|
||
| Bu konuda yorum yapmadan önce Turan Dursun'un sitesinden bir alıntı yapmak istedim. Dinsel bağnazlık ile bilim neden bağdaşmaz? Din ile bilim her dönemde açıktan ya da üstü örtülü çatışma içinde olan iki kültürel etkinliktir. Çatışmanın kökeninde bağnazlığın özgür araştırmaya olanak tanımak istememesini bulmaktayız. Bilim doğada olup bitenleri betimlemeye, açıklamaya yönelik bir çalışmadır; amacı evreni anlamak, yöntemi nesnel gözleme dayalı ussal çıkarımdır. Dine gelince, burada daha karmaşık, çok yönlü bir olayla karşı karşıyayız. Basit bir çözümleme, özellikle göksel dinlerin üç ana öğeyi içerdiğini göstermektedir: (1) Yalnızlık ve yetersizlik duygusu içinde olan kişiye ruhsal erinç ve doyum olanağı sağlayan bir tapınma biçimi; (2) Belli ahlâk kurallarına dayalı toplumsal bir düzen; (3) Evreni ve evren içindeki insan yaşamını anlamlı kılan hazır, anlaşılır bir açıklama. Bu üç öğenin hem anlam, hem geçerlik temeli «Tanrı» denen yetkin, yaratan, bağışlayan, koruyan, ama gerektiğinde cezalandıran yüce varlık kavramında yatmaktadır. Başka bir deyişle, dinin tüm boyutlarında açıktan ya da örtülü Tanrı düşüncesi vardır. Tanrı, tapınma etkinliğinin yönelik olduğu varlık, ahlâk kurallarının gerekçesi ve yaptınm gücü, bilgimizin yanılmaz kaynağıdır. Bilimin dinle bağdaşmazlığı yalnızca «teoloji» diye bilinen üçüncü öğe bakımındandır; tapınma gereksinimi ve ahlaki düzen bilimin inceleme alanı dışında kalan konulardır. Din evreni açıklama işlevinde bağnaz ve tekdüzedir; özellikle her şeyi açıkladığı savında olan teoloji yeni arayış ve buluşlara kapalıdır. Teolojinin bilimle kavgası düşüncede tekelci egemenliğini yitirme korkusudur. Geçmişte teologları bir tür «ölüm-kalım» savaşına iten iki büyük olay bu kavganın unutulmaz örnekleridir. Bunlardan biri «Kopernik Devrimi» diye bilinen gelişme, diğeri «Darwin Kuramı» denen evrim düşüncesidir. Birincisi, üzerinde yaşadığımız gezegeni evrenin merkezi olmaktan çıkardığı; ikincisi, insanı tüm diğer canlılar gibi doğanın bir parçası, evrim sürecinin bir ürünü saydığı için teolojiye ters düşmüştür. Ortaçağ karanlığında kalıplaşan teolojik öğretinin zihinler üzerindeki egemenliğini bilimle paylaşması beklenemezdi, kuşkusuz. Dünyanın nasıl oluştuğu, canlıların nasıl ortaya çıktığı kutsal kitaplarda yazılıydı. Kilisenin tepkisinden korkan Kopernik kitabının yayımlanmasını yaşamının son yılına kadar geciktirme zorunda kalmıştır. Darwin de kuramını açıklama konusunda uzun süre çekingen davranır; Wallace'ın çalışmasıyla karşılaşmasaydı, belki de, Türlerin Kökeni'ni yazma yoluna bile gitmeyecekti.* http://www.turandursun.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=41 |
||
|
||
| Dinsel bağnazlıkla bilim bağdaşmaz hemfikirim Ama bilimsel bağnazlıkla da din bağdaşmaz Başlık din le bilim in bağdaşmasından bashederken Altta dinsel bağnazlıktan bağsetmekte Turan dursuncularla Adnan hocacılar arasında ne fark var? |
||
|
||
| Turan dursunla ilgili bir anımı anlatayım bari 1994-96 arasında bir tarih olmalı o zaman Kitapçıda çalışmaktyım Turan durusnun yeni bir kitabı çıkmış Kuran ve nurculuk (ismi yaklaşık bu ayardaydı) kitabı aldım kitap yeni çıkamsına rağmen çok tanıdık geldi kütüpahnemde nurculuk aleyhine olan bir kaç kitap vardı onları anımsadım eve gidincede baktım(o zaman yaklaşık 10 bin kitaplık bir kütüphanem vardı ) yakın isimde bir kitap vardı yazarı ALi (soyadı ne ayzaıkki aklıma gelmiyor) ...... diye biri kitap kaynak yayınlarından çıkan kitapla aynı ama ayzar farklı kitapta Ali beyin muğla imamhatip liseisnde 1970 li yıllarda müdürlük yaptığından bahsediyordu bir gün seonra işyerinden Muğla imam hatip lisesini aradım bu isimde bir müdür olup olmadığını sordum evet dedielr tüm eski müdürlerin fotoğraflşarı duvarda asılıymış bende aceba dedim bu kişinin Turan dursunla bir alaksı olup olamyacağını sordum yani bir müstear isim kullanma olayı filan kesinlikle bir alaksı olmadığı söylendi Bende ozaman lar Yeni Şafak gazetesinde çalışan Fehim Ağabeyi aradım olaydan bahsettim orjinal kitap ve kaynak yayınların bastığı kitapları kendisine veridm ve bir kaç gün sonra Yeni şafakta Haber yayınlandı Sonra kaynak yayınları Gazeteyi Mahkemeye verdi ama haliyle kaybettiler ama naısl olduysa kitap hala piaysada bulunmakta Bir ara islamcılarla dalga geçmek için Kadavraya don giydirme hadisesinden bahsedilirdi sizce buda bir kadavraya don giydirme olayı değilmidir Tanrıya inanın inanmayın Umrumda değil Ben inanmak istiyorum Bir hindunun ineği kutsal sayması Rastafarianların hiçte hoşlanmadığımız Heile selasie kutsal sayması paganların tanrıları her her şey olabilir herkes tanrı olabilir Herşey bir sanrı olabilir Tnarı olmayabilirde yanılıyorda olabilriz değil mi AMa inanıyorum ben inanmak istiyorum ve ben Allah ı Tanrı edinmiş biriyim Sizin Tanrınız var mı? Yok mu? Yok sa yoktur? Varsa vardır. Tanrının var olma ihtimali bilimsel olarak ne kadardır Tanrının varolmama ihtimali bilimsel olarak Ne kadardır? Tanrının yerde olma ihtimali bilimsel olarak ne kadardır? Tanrının gökte olma ihtimali bilimsle olarak ne Kadardır? Tanrının içimizden bir olması ihtimali bilimsel olarak ne kadardır?Tanrınıın biz olma ihtimali bilimsel olarak ne kadardır? Tanrının Bizi kendisni yaratlım diye yaratmış olma ihtimali ne kadardır? Tanrı Yoksa Hiçbirşey yoktur aynan gavurun söylediği gibi Keine Gott Keine Liebe (bu arada konumuzla alaksı yok ama sineklerin tanrısı güzel bir romandır tavsiye ederim) |
||
|
||
Din ile bilim çelişir mi? Din ile bilimin çelişip çelişmediğini ortaya koyabilmek için öncelikle din ve bilimin tanımının doğru yapılması gerekir. Bilim, duyu organları ile algılanabilen alanda yapılan araştırmalar bütünüdür. Bu araştırma sırasında kullanılan kriter ise deney ve gözlemdir. En basitinden buzun erimesi için ısı gerektiğinin gözlenmesi ve bu şekilde bilgi edinilmesi bile bilimsel bir faaliyettir. Din ise insan duyularının bizzat algılayamayacağı konularda insana yol gösteren olgulardır. Temelde bu ikisinin alanları farklı olduğu için çatışması mümkün değildir. "Din, bilime ihtiyaç bırakmayan açıklamalardır ve bilim de dine ihtiyaç bırakmayan açıklamalardır" diye düşünmek dini ve bilimi bilmemekten kaynaklanır. Din, temelde duyu organları ile yani bilimle açıklanabilecek bir konuyu insanlara öğretmek için açıklama yapmaz. Bu, dinin görevi değildir. Araştırma ile anlaşılabilecek bir durumdur. Eğer duyularla elde edilen bir bilgi dinin iman esaslarının delili olarak bildirdiği yada sosyal yaşantı ile ilgili bazı bilgiler ile çeliştiği yargısına düşülürse: Duyuların yanılabilirliği Duyuların izafiyeti Çelişiyor yargısının göreliliği Dinin kuru bir kabul olmayıp binlerce akli delil ile sabit oluşu, düşünülüp zaman içerisinde çözüleceği göz önünde bulundurulmalıdır. Yukarıda sayılan nedenlerden dolayı din ile bilim birkaç konuda çelişir gibi görünebilir. Bunun dinin imtihan yönü ile de ilgisi vardır. Yani burada müslümanın takınacağı tavır önemlidir. Müslüman binlerce delili bir kenara atıp şüpheye mi düşmelidir. Yoksa bazı şeyleri zamana bırakmasını mı bilmelidir. Misal: Kuran'da Güneşin döndüğü bildirilmektedir. Görünüş olarak da Güneşin döndüğü algılanmaktadır. Fakat son asırlara doğru Güneşin değil Dünyanın döndüğü yargısına varıldı. Fakat daha sonra Güneşin de kendi ekseni ve galaksimizin etrafında döndüğü ortaya çıktı. Şimdi bilim ikinci aşamadayken yani Güneş değil Dünya dönüyor yargısındayken acaba müslümanlar Kuran bilimle çelişiyor deyip demekki Kuran Allah kelamı değilmiş demeleri mi gerekirdi. Buna başka misaller vermek de mümkündür. İslamiyetin bilime karşı olduğunu düşünen kişi büyük bir yanılgı içerisindedir. Çünkü dinin hiçbir hükmünde; "araştırmayın", "inceleme yapmayın" diye bir ifade yoktur. Aksine "Bilenlerle bilmeyenler bir olmaz" "İlim Çinde dahi olsa alın", şeklinde ifadeler mevcuttur. Din, bilimi ve araştırmayı tavsiye eder. Fakat buna insanları zorlamaz; çünkü dinin asıl görevi duyularla elde edilebilecek bilgileri insanlara kısa yoldan öğretmek değildir. Bu, insanların araştırma ve çalışmalarına bağlıdır. Sonucu da dünyada görülmektedir. Gerekli araştırma ve çalışmayı yapanlar dünyada bunun iyi sonuçlarını görür. Bunu yapmayıp geri kalanlar da dünyada bunun sıkıntısını çekmek zorunda kalırlar. Buna örnek vermek gerekirse; Eshab-ı kiram birgün Peygamberimize sordu : "-Ya Resulallah! Yemene gidenlerimiz, orada hurma ağaçlarını başka türlü aşıladıklarını ve daha iyi hurma aldıklarını gördük. Biz Medine'deki ağaçlarımızı babalarımızdan gördüğümüz gibi mi aşılayalım, yoksa, Yemen'de gördüğümüz gibi aşılayıp da, daha iyi ve daha bol mu elde edelim?" Resulullah efendimiz, bunlara şöyle diyebilirdi: Biraz bekleyin! Cebrail aleyhisselam gelince, ona sorar, anlar, size bildiririm. Veya, biraz düşüneyim. Allahü teâlâ, kalbime doğrusunu bildirir. Ben de, size söylerim, demedi ve "Deneyin! Bir kısım ağaçları, babalarınızın üsulü ile, başka ağaçları da, Yemende öğrendiğiniz usül ile aşılayın! Hangisi daha iyi hurma verirse, her zaman o üsul ile yapın!" buyurdu. Kısacası din ile bilimin temel kapsamı ve işlevi farklıdır. Bilim gözlem ve tecrübe (deney) ile elde edilen bilgilerdir. Din ise açıklamalarını başka bir alana yönelik olarak yapar ve bilime teşvik eder. Alıntıdır. |
||
|
||
| din ve bilimi birbirinden ayıran beş duyu oraganını kullanıp kullanmaması değil. birini bilgiye diğerinin sadece inanca dayalı olmasıdır. |
||
|
||
| DİN VE BİLİM BAGDAŞIR MI ?? soru bu mu??? yoksa bu bir komedi mi ?? yoksa burda gülmemiz mi gerekiyor ?? cumhuriyet kurulmadan önce medreseler vardı duymussunuzdur bu medreselerde yetişen tüm talebeler nüspet ilimde de tahsil görmek zorundaydılar hani şu bizim uleme dediğimiz zaatlar varya işte onlar fende fizikte kimyada vs. ilimde de bilgi sahibiydiler ulema olmak için de tüm ilimleri görmek gerekirdi ama tabi sizin aklınızda sadece bozulmuş uygulamalar kaldıgı için bu soru gayet dogal.... Kısacası din ile bilimin temel kapsamı ve işlevi farklıdır. Bilim gözlem ve tecrübe (deney) ile elde edilen bilgilerdir. Din ise açıklamalarını başka bir alana yönelik olarak yapar ve bilime teşvik eder. -------------------- buda ayrı bir komedi ....... görecesiz ve tecrübesiz din ata dede dinidir kullardan kabul edilmeyecek kimki dinini göreceli deneyerek görerek yaşarsa o din olmuşdur |
||
|
||
| din ve bilim birbirine çelişen 2 zıt kavramdır...şöyle ki bilime göre evren sonsuzdur.halbuki din,''evrenin bir sonu vardır,o sonun ardında da tanrı vardır'' der..bu yüzden bilim tanrıyı reddetmek zorunda kalır | ||
|
||
| bilim için evrenin sonsuz olması gibi görüşler hipotez olabilir ancak. kaldı ki uzayın sonlu olması yönünde bilimsel görüşler de vardır. doğruluğu bilimsel kanıtlarla ispat edilmiş bilgiye bilimsel bilgi diyoruz. sapla samanı karıştırmayalım. |
||
|
||
| sapla saman karışmıyor..konunun uzmanı değilsemde,uzay bilimcileri evrenin sonsuzluğunu ispatlamışlardır..o halde tanrı nerededir sorusunun cevabı ''yeri yoktur'' oluyor | ||
|
||
| uzay bilimcilerin evrenin sonsuzluğunu nasıl ispatladıklarını merak ediyorum. fiziksel olarak sonsuz bir varlık düşünülemez. |
||
|
||
| sonlu olduğu ispat edilebilmiş mi? | ||
|
||
| evrenin eğrilip büğrüldüğü ve ilk patlamanın devamı olarak genişlediği yönünde görüşler vardır. tabi bunlara senin gibi ispat edilmiş bilimsel bilgi demiyor hipotez diyoruz. |
||
|
||
| eğer ilgini çektiyse mutlaka seninde bildiğin gibi uzay bilimcileri her ne kadar ispatlamasalarda evrenin sonsuz olduğunu kabul ederler ve bu tez üzerinden hareket ederler...zaten karşı ispatta yoktur | ||
|
||
din ve bilim birbirine çelişen 2 zıt kavramdır...şöyle ki bilime göre evren sonsuzdur.halbuki din,''evrenin bir sonu vardır,o sonun ardında da tanrı vardır'' der..bu yüzden bilim tanrıyı reddetmek zorunda kalır tanrıyı uzayda bir yerde diyen din alimi ancak şarlatandır ... |
||
|
||
| yok canım, o kadar abartma..bu işlerden fazla anlamam ama onuda _eğer varsa_dan hareketle bir yerlere koymak gerektiğinden dolayı böyle bir sav öne sürülüyor.. | ||