SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Din Felsefesi

Konu: Allah cisim midir değil midir?

Sayfa: [ 1 ] 2 3 4 5 6 7 8

21.05.2006 22:15:38
ben bu konuya yıllardır ilgiliyim ama artık cisim olmadığı yolundaki söylemler beni tatmin etmiyor.
bu konuda size delillerimi göstereceğim. artık allaha cisim demeye meylettim.
şöyle yapalım ben bu başlıkta allahın cisim olduğunu savunayım siz görüşünüzü savunun. bakalım bir şey çıkacak mı?
* mesela şöyle bi diyalog olmuştu:
*** kursat sordu: ama cevap vermiyonuz ki ya,bi ataeist size kalkıp şey dese: ya cisim olmayan (şekli olmayan) bir şeye nasıl var dersiniz? ne cevap vercenizi?

Cevepverdi: Gönül, akıl, gibi cismi olmayan kavramların var olduğuna nası inanıyorsan buna da inanabilirsin dersin...

Karşı cevap verdim: adam derse ki: akıl dediğin düşüncedir ve cisimdir. (latif cisim göremediğimiz) sonuçta bir yerde o, düşünende. ama sen burdayken o düşünce amerikada olmuyo. demek ki bir mekanda ve yöndedir düşünce derse. siz allaha yönde ve mekanda değil ama yine de var diyosunuz. bu ise farklı bi durum derse. ne dicen?
dedi:akıl dediğin düşüncedir ve cisimdir.

dusunce nasil cisim agirligida varmi ozaman.
her var olan cisimdir bunu neren biliyorsun?Huh

cevap:bak düşünce cisimdir izahı açık şudur: dikkat ediniz. düşün birşey. düşündün mü? ha, peki sen nerdesin mesela istanbul olsun. düşüncen nerede? sende değil mi? yani düşüncende istanbulda okey mi? peki istanbul, istanbul dışında herhangi bir yere göre yön mü değil mi? yön değil mi? kabul mü? peki yönde olan şey, mekanda demek olmuyor mu? yani istanbulun bir mekanı yok mu? (yer demektir mekan) neresi istanbulun mekanı? istanbul işte! dolayısıyla istanbulun içinde olan düşüncende bir yönde, yani istanbul yönünde okey mi?

şimdi gelelim allah için düşünürsek, siz allahın bulunduğu yön yok diyorsunuz. ama siz biraz önceki izahlardan anladınız ki düşüncenin yönü var. yönü varsa, bir mekanda demektir. mekandaysa mekanı dolduran bir şeydir. yani cisimdir. ama siz allahın yönü yok diyorsunuz. yani bu ayrım noktası size göre. buna yanıt verin?
anlamadınız değil mi?

22.05.2006 08:38:21
bak şimdi net söle: allah yapacaklarımızı biz yapmadan önce de biliyormuydu? evet dersen, şimdi bi da bak: peki bildiği gibi olmasını mı diledi yoksa bildiğinin aksine olmasını mı diledi? cevap bekliyom.
bildiği gibi olmasını diledi dersen, bu şu olmuyomu: kızına tecavüz edenin bunu yapcanı önceden biliyodu ya, ee bildiği gibi dileyince bu olayı dilediğini kabul ettin demektir, ee bu adam allahın irade ettiği (dilediği) bir olayı engeleyebilir mi? yok ya engelleyemez dersen, bu adam mecburen bunu yapmış olmadımı acaba?

not: sanki özürlüye anlatıyom ya

adnan 22.05.2006 10:36:54
burda bir akıl hastası var ..
herkeze deli deli diyip dolaşıyo...

kursat özürlü senden daha iyi anlar koçum merak etme...

22.05.2006 12:49:23
bi kere de ortaya bi düşünce koy

adnan 22.05.2006 14:14:32
bi kere de ortaya bi düşünce koy

zırvalama nın adına sen düşünce mi diyorsun....

bu site de aynı şeyle bu ikinci suçlanmam..
köre aha burda demem ne kadar komik olurdu dimi..

22.05.2006 15:12:38
adnan abi boşver sen...

körler göremesede yıldızlar vardır!.

22.05.2006 19:33:06
adnan abi boşver sen...

körler göremesede yıldızlar vardır!.
yıldızlar varsa da körler görmez
bu nası

adnan 22.05.2006 19:37:34
tarif etsem anlarmısın...

gözü köre anlatsam anlama ihtimali var..
zihni köre tarif etsem anlar mı???

git ugraştırma akşam akşam...işim gücüm var senle ugraşamam...

23.05.2006 08:43:27
sizin bu ayeti delil getirmenize karşı yine deliller vardır. şöyle ki  mesela elini hareket ettir ettirdin. sen mi yarattın bunu. evet dersen, şöyle denir: peki sen bunu nasıl yarattın? bunu biliyormusun? hayır bilmiyorsun. yani kasların çalışma inceliklirini ve diğer detayları bilmiyorsun. sadece istedin ve oldu. oysa yaratmak için detaylı ilme de ihtaya vardı. bu ilim sen de olmadığına göre bunu sen yaratmış olamazsın  denir ve bahsetiğiniz ayete şöyle de yorum getirilir: yaratanların en güzeli ifadesiyle, yani size göre yaratanların en yücesi allahtır.  çünkü putara inananların bir kısmına göre, putların da etkili olduklarına itikat edenler vardı. onların da etkili olduğuna, insan yaşamında tasarrufları olduklarına inananlar vardı. işte bu ayette sizin zannınızca da olsa yaratanların en yücesi allah tır deniyor. diye izah yapılıyor. yani bunlar yorum.   

esas delil şudur: mesela bir şey düşün. düşündün.   peki bunu nasıl düşündün biliyormusun? hayır bilmiyorsun değilmi?  yani detayını, bu düşünce eyleminin nasıl olduğunu, nasıl gerçekleştiğini bilmiyorsun değil mi? peki bir şeyin nasıl gerçekleştiğini bilmeyen biri o eylemi bilinçli bir şekilde yaptı yani tam manasıyla hür olarak yaptı denebilir mi? hayır denemez. bir fiilin nasıl yapılacağının detaylarını bilmeyen biri bu fiili bilinçli olarak yaptı denemez.

bide şunu sorayım: mesela bir şey iste. istedin. mesela "ayağa kalkmak" soruyom:  sen bunu düşünürken,isterken, istemeyi istedin mi yoksa sadece istedin mi?  eğer sadece istedim dersen  bu istek sana dışarıdan gelmiş demektir. çünkü sen bu isteği, istemeyi istemedin. direkman bu isteği içinde buldun. ama sebepsiz olay olmaz. peki bu isteğin  sebebi neydi?  başka bir istememi? peki onun nedeni ne?  başka mı? peki onun nedeni ne? böyle doğuma kadar geldik. ilk istemenin nedeni ne? doğum öncesi mi? yani  demek sen o düşünceyle mi doğdun yani? yoo ee peki  nasıl olacak.  tek çare o düşünce sende ayrıca yaratıldı. hemde senden başkası tarafından..

madem sen yaratıyon düşünceni rüya görüyon ya, bunuda mı sen yaratıyon acaba söyle bana?

23.05.2006 11:17:55
bırsey beynı doldurup
kalbı yandırıp aklıda sorgulayabılıyorsa vardır,

cısım olmasada degılsede
ıcımızde bır yerlerde vardır
metafızık yapmayalım dersenız tabıı
metafızık ıstersenız de olur

23.05.2006 12:37:53
dedi: iyiye ve kötüye sen karar veriyosun
cevap:ama neyi seçeceğin ezeli olarak beli değilmi

dedi: cünkü senin bu dünyada olmanın sebebi zaten imtihan olmak

cevap: ne yapcaın önceden belliyse buna imtihan denir mi

dedi:eger kotüyu engellese niçin dünyayı ve bizleri yaratsın sebep ne bunu bana açıklamanı rica ediyorum..

cevap: ezeli ilmi yanlış çıkamaz dolayısıyla mecburen bizi yarattı

-eğer neden böyle oldu da başak türlü olmadı dersen,
cevap: başka türlü olamazdı. ezeli ilimde bu olayalrın böyle olacağı belliydi. ve ezeli ilmin nedeni yoktur. dolayısıyla olayalrın böyle olmasının da nedeni yoktur.
unutma peygamberimiz kader hadislerinde hür irademiz yoktur dedi bunu inkar ettiğinin farkında değilsin. hadis kitaplarının kader bölümüne bak

23.05.2006 20:06:42
dedi: ALLAH IMTIHAN DEDI.DEMEKKI IMTIHAN.ALLAH BILIYOR AMA IMTIHAN EDIYOR.BAZEN OGRETMEN BUILIR AMA YINEDE SORAR.

cevep: öğretmen kesin olarak bilmez tahmin eder. tahmini çok kuvvetli olabilir ama tahmininde yanıldığıda olur. öğrenci öğretmenden habersiz çok çalışmış olabilir. ancak allah için yanılma olmaz. o bakımdan bu kıyasın yanlış.

...σzαη... 23.05.2006 20:46:21
ya abi sen gene taktin vitesi 5 e ,gidiyon gene bi yerlere.
abicim biz gelmiyoz oraya,sen git.
sen nesin abi ,ögreten adam ve oglu diye bir karükatür karakteri var, ögreten adammi ?
bana bak arkadas,bu forumun tek panik atak adami var oda benim.....
ne bu abi ya,,,,,,,,.....,,,,
uzatma artik su  olayi, sen herhalde burda sadece kendini tatmin etmeye calisiyon ama herhalde tatminde olamiyon.

dedi : aksam oliiir , davar geliiiiir , nahir geliiiiiir ,bir sen gelmirsen,
          diyacahsanki niye ?

dedi : iste eyle ......

dedi : abi sen ne kadar cok sey biliyon öyle

dedi : benim adim kürsatotcu bilmemmi ......

23.05.2006 22:33:50
kötülükler allahın kaza ve kaderiyle midir?

...σzαη... 23.05.2006 22:42:33
Allah bilir......
ben bilmem......


Sayfa: [ 1 ] 2 3 4 5 6 7 8