SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => komunist KİMLİKLER

Konu: josef stalin 1881-1953

Sayfa: 1 [ 2 ]

BarISCI 23.06.2008 12:14:04
subcomandante arkadaşımıza hak veriyorum..
Bunlar derin teorilerdir.. Sosyolojik, ekonomik, siyasal, felsefi birçok yönden incelenmesi gereklidir..
Ve bunun için de çok daha ciddi mekanlar seçilmeli, kulaktan dolma bilgielr değil, okuyup teorik öğrendiklerimiz tartışılmalıdır..

hümanist arkadaş; söylediklerinde çelişkiye düştüğünü gördüm..
komünizm için uygulamaların yanlışilığından bahsediyorsun, ama İslami yönetim için de aynı şey geçerli olduğunda sadece ufak hatalarmış gibi bahsdiyorsun..

hiçbir zaman uygulamalara bakarak ideolojiler tartışılmamalı..

ki komünizm uygulanmış bir şey değildir.. uygulanabilenler devlet çapındadır ve sosyalizmdir...
Stalin onu da uygulamamıştır o ayrı Smiley

fikir 23.06.2008 12:33:49
Stalin'in sorunu sosyalizmi yanlış uygulama sorunu değildir. Yönetim anlayışında ve  profesyonel kadro anlayışındaki yanlışlıktan kaynaklanıyordu. Ve bunun cezasını, Sovyetler Birliği'nde geri dönüş sürecinin ilk lideri Kruşçev'e iktidarı bırakmasıyla çekmiştir.

Kaldı ki; Sovyetler Birliğin'de komünizm şöyle dursun, sosyalizmi bile tam uygulama koşulları hiç olmamıştır.

Süreç; iktidar olma, iç hesaplaşmalar, 2. Dünya Savaşı süreci, geri dönüş ve soğuk savaş dönemlerinin ağırlığını koyduğu bir eğri olarak gerçekleşmiştir.

humanist_ 24.06.2008 22:38:17
ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom

subcomandante 25.06.2008 00:22:38
ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom

öyle bir yer dediğin yeryüzü aslında. bu nedenle enternasyonalizm diye bir kavram var zaten.

humanist_ 26.06.2008 22:42:40
ama kominizm halkı eziyor

fikir 26.06.2008 22:45:34
ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom
ama kominizm halkı eziyor

Olmayan bir şey halkı nasıl eziyor humanist...

ice 28.06.2008 11:45:29
ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom

Bir de şu "komünizm" i doğru yazmasını öğrensen süper olacak humanist kardeş laugh

humanist_ 29.06.2008 22:41:59
el alıskanlıgı komünizm al yazdım laugh


ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom
ama kominizm halkı eziyor

Olmayan bir şey halkı nasıl eziyor humanist...



nasıl yok  Huh??

fikir 30.06.2008 00:35:00
el alıskanlıgı komünizm al yazdım laugh


ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom
ama kominizm halkı eziyor

Olmayan bir şey halkı nasıl eziyor humanist...



nasıl yok  Huh??

Birinci yazında diyorsun ki; "ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom"

Yani komünizmin uygulanmadığını söylüyorsun...

ikinci yazında diyorsun ki; "ama kominizm halkı eziyor"

Birinci yazında olamadığını tesbit ettiğin şey nasıl oluyorda halkı eziyor sevgili humanist.

Yani senin yazıların arasındaki çelişkiye dikkat çekmek için o mesajı koydum.

Daha benim bu konudaki şahsi düşüncemden bahsetmedim.

Fuzuli 30.06.2008 10:04:52
Sol kolu tutmaz, çopur, hafif aksak, kısa boylu bir zevattır kendisi.
Anne tarafından yahudi-gürcü bir aileye mensuptur. İlk ismi olan Cugaşvili, gürcü lisanında yahudicik-yahudioğlu manasına gelir.
Ayakkabıcıdır babası. Kendisi de yazdığı kitaplarda örnek vereceği zaman hep ayakkabıcılıktan faydalanır.
Köylü bir adamdır. Devrime kadar, parti içinde de bilinen bir şahsiyet değildir. Devrim sonrası tüm bolşevik kadrolar sürgünde oldukları için Stalin bir parti işçisi olarak sivrilmiştir.
İsmi, Lenin hastalandıktan sonra daha sık duyulmaya başlamıştır.
Diğer bolşevik kadronun aksine yurtdışına çıkmamış, yurtdışı sürgünü nedneiyle Avrupa görmüş olan kadrolara ise "züppe", "entel" gözüyle bakmıştır. Trotsky ile olan meşhur husumeti bundan kaynaklanıyor olabilir.
İktidarı alabilmek için en yakın partili arkadaşlarının dahi ölüm kararını vermek konusunda tereddüt ememiştir.
Pek çok üst düzey partili "hain-troçkist" olduğu iddiasıyla sürülmüş/öldürülmüştür.

Stalin, S.S.C.B'de savaş komünizmi ve NEP döneminin ardından iktidara geçmiş; Planlı ekonomiyi başlatmıştır.
SSCB, planlı ekonomisi ve batı ile gevşek ekonomik bağları nedeniyle 1929 Büyük Buhran'ını neredeyse etkilenmeden atlatmıştır.
Bu durum Ekonomi literatüründe devletçilik nam bilinen akımı doğurmuştur.
SSCB, özel mülkiyetin olmadığı, güçlü devletçi bir yapıydı.
Türkiye de aynı dönemde devletçilik politikalarını benimsemiş ve krizden az etkilenmiştir. Ancak türk devletçiliğinde özel mülkiyet sınırlandırılmamıştır.

Yine SSCB'nin varlığının baskısı sonucu, liberal batı devletleri, ikinci dünya savaşının hemen öncesinde "sosyal devlet" politikalarına yönelmiştir.
Bunun ilk örneği ABD Başkanı Roosvelt'in hayata geçirdiği "New Deal" politikalarıdır. Bunu takiben Kıta Avrupası'nda da sosyal devletçi politikalar görülmüştür. Keynesgil Teori itibar kazanmıştır.

Bu politikaların batıda işlerlik kazanmasının iki nedeni vardır:

1: 1929 Buhranında yaşanan deflasyonu, keynesgil politikalarla, harcama yaparak aşmaya çalışmak ve piyasalara güven ve para pompalamak

2: SSCB tehdidine karşı zaman kazanmak için İnsani değerlere atfedilen önemin artışı

humanist_ 30.06.2008 23:15:59
el alıskanlıgı komünizm al yazdım laugh


ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom
ama kominizm halkı eziyor

Olmayan bir şey halkı nasıl eziyor humanist...



nasıl yok  Huh??

Birinci yazında diyorsun ki; "ama kominizimin tanımındaki gibi uygulandıgı yer yokki yada ben bilmiom"

Yani komünizmin uygulanmadığını söylüyorsun...

ikinci yazında diyorsun ki; "ama kominizm halkı eziyor"

Birinci yazında olamadığını tesbit ettiğin şey nasıl oluyorda halkı eziyor sevgili humanist.

Yani senin yazıların arasındaki çelişkiye dikkat çekmek için o mesajı koydum.

Daha benim bu konudaki şahsi düşüncemden bahsetmedim.



tanımındaki gibi uygulanamadıgını soyledim 1.sinde
digerinde ise komünizm gunumuzdeki uygulamalarının halkı ezdigini soyledim ok mu??

fikir 01.07.2008 07:58:40
humanist, sanırım bir anlama sorunu var...

Tanımındaki gibi uygulanmayan şeyi uygulanmış sayabilir misin?
Yanlış uygulanan bir şey üzerinden, yanlışlığı görmeden tahlil yapmak doğru mu?

Seninki şuna benziyor; Tedavisi mümkün bir hasatalığa, doktor yanlış ilaç veriyor. Yanlış ilaçtan dolayı da, hasta daha kötü oluyor veya ölüyor. Bunun üzerine sen çıkıp diyorsunki, "bu hastalık çaresiz, ilaç da kötü bir ilaçtır."

Oysa, birincisi, bu hastalık tedavi edilebilir bir hastalıktır, ama yanlış ilaç verilmiştir.
İkincisi, o ilaç doğru bir hastaya verilse, sonuç alınabilecek bir ilaçtır.

Aslında hasta ölümcül değil, hastalık da öldürücü değil. Ama işte göl görki her şeyi birbirine karıştıran doktor, sana neler düşündürtüyor.

humanist_ 01.07.2008 23:15:22
amma komünizm diye baslayan devrimler hep baskı yonetimine donusuyor mesela sovyet rusya  gibi yani komünizm uygulanamaz ve komünizmi ben stalinin yaptıgı gibi biliyorum ben tanımlara degil uygulanısına bakarım

ben isterimki islami kuralların oldugu bir devlet amma dini istismar edenler var ve irandaki gibi bir rejim olusuyor yani uygulanamıyor ben de o yuzden demokrasi ve laikligi savunuyorum


Sayfa: 1 [ 2 ]