SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Hukuk Felsefesi

Konu: Suçlu

Sayfa: [ 1 ] 2

04.03.2006 21:11:47

Suçlu cezalandırılmalımı,
Rehabilite mi edilmeli?
2 si aynı anda olur mu?
Yoksa cezalandırmak sadece, toplumu veya bir sınıfı korumak ve caydırmak için midir?

Achilles 04.03.2006 21:25:55
suçu işleyen yada işleten kimm...dahasııı suçlu kimm...ben miyim acaba böyle bir yanıt verdiğim için?...yada sen misin bu konuyu açmış biri olarak?...yoksa karanlık uykularından uyanan düşünceler mii...kim ve kimler?......hangi kavramlar ve kurallar?....

denge 04.03.2006 21:58:57
Walla bazı insanlar var, ne yapsan frenleri tutmuyo. Cezaları biliyolar, suçu işliyolar, sonucuna katlanıyolar (cezayı çekiyolar) sonra yine gidip suç işliyolar, sürekli suçla dans ediyolar yani. Onları ne ceza, ne rehabilite paklar. Ümitsiz vaka.

Ama şöyle küçük yaştaki suçlular, mesela 12-20 gibi, belki hiç cezalandırılmadan rehabilite edilirlerse topluma kazandırılabilirler. O zavallılar, bazen tek bir suçun işlenişini bilirlerken, her türlü suçun nasıl işlendiğini öğrenip öyle karışıveriyorlar aramıza.

Yetişkinler için de, rehabilite ne kadar çok uygulansa o kadar iyi olur herhalde. Çünkü, hapishane insanın akıl sağlığını çok zorlayan birşey. Ben bunun alternatifi ne olur bilmiyorum ama hapis olayı bana çok korkunç geliyor. Burada zarar gören kişinin ya da ailelerin psikolojisi de önemli, hukuk onlarıda göz ardı etmemeli.

Şimdi suç-ceza falan diyince aklıma yaşadığımız bir acımız geldi. Şimdi niçin buraya yazıyorum bilmiyorum ama içimden geldi işte. Ablamın eşi, ehliyeti olmayan bir kişinin kullandığı arabanın,  bulunduğu ambulansa çarpması sonucu vefat etti. Eniştem uzmanlığına hazırlanan bir doktordu ve uzuuun eğitim yıllarından sonra ilk çalışma yıllarını yaşıyordu. 3 yıllık evliydi ve 1,5 yaşında bir kızı vardı. Kazaya sebep olan kişi kendisini "öldü" göstererek işin içinden sıyrıldı. Ortada ne rehabilite edilebilecek bir adam, ne de cezalandırılacak bir adam var şimdi. 
(torq bu yazıyı okursan yorumla lütfen)

Achilles 04.03.2006 22:02:20
olay ilginç ve ilgi çekici......ama bakış açın çok DAR bence...o insanların o suçları veya işlemeden  önce durumlarını görmeye çalış.. bakmak ve görmek arasındaki fark...

deniz 04.03.2006 22:16:05
suç neredeyse matematiksel olarak tanımlanıp cezalandırılsa da bir o kadar da izafi duruyor.

dünyanın tüm suçlarının muhakkak bir gerekçesi vardır.

burda yapılan eylemin suç olarak tanımlanmasında reel olmayan çok fazla parametre yer alır. bu da aslında suçluyu tespit eden sistemleri de uyguladıkları cezalardan dolayı hatalı konumuna yani suçlu konumuna düşürülebilir.

benim daha önce de savunduğum bir görüş vardı;

suçluyu tespitte eylemi hayata geçiren değil de eylemin ortaya çıkma sürecinin sorgulanması gerekir.

mesela bir grup insanın açlık, cinsellik gibi ihtiyaçlarının giderilmesini engellerseniz bu durum onları bizim suç dediğimiz sonuca götürebilir.

halbuki bu eylemi gerçekleşmesine sebebiyet veren şartlardır.

sistemin olması gerektiği gibi işlemesi durumunda bireyin bu sisteme senkronizasyonu normal şartlar altında kendiliğinden ortaya çıkar.

suçluların ortaya çıkmasına sebep ise insan ile sistem arasındaki senkronizasyonun eksikliğidir.

bu durumda yapılacak olan şey bu senkroniasyonda hatanın kimde ve nerelerde olduğunu araştırmaktır.


04.03.2006 22:17:59
anlattıgın olay üzücü gerçekten, başınız sagolsun..

suçlu ve kurban var, suçlunun cezası çektigi hapis cezasından öteye gider bazen toplum fişler..

ceza kesilen sırf suçlu ve kurbanda degildir aileler ve yakınlarda çok çeker..
Kışın kalacak evi olmayan garibanlar, piskopatlar ve olası kârı zararından daha çok olanlar dışında kimse özellikle suç işlemek istemez heralde.

Suçu toplum temellendirmez mi?


denge 04.03.2006 22:53:52
Tabi ki suçu toplum temellendiriyor. Hani kader mahkumu muhabbetleri vardır ya, çoğu zaman doğrudur bu, kaçış ya da  yönlendirme değildir.

 Ama bakın şunu da gözardı etmemek lazım, aynı kötü şartlara sahip olan iki kişiden biri suç işlemeye meyyal olabiliyor, ama belki ötekinin aklından bile geçmiyor suç işlemek? Yani olayı sadece topluma maletmek de yanlış.

Yine ben ebeveynlere döneceğim; bir anne ya da baba çocuğu yalan söylediğinde, ya da atıyorum haksız yere bir arkadaşının elindekini çekip aldığında, ya da çocuk şiddete başvurduğunda... çocuğun bir bardak kırmasından daha fazla tepki verse, çocuğunu tanımaya ve doğru yönlendirme yoluna gitse, belki yetişkin olma yolunda ilerleyen bu çocuklar bu davranışlarını terketme eğilimine gidebilirler. Hiç bir olumsuz davranış birden bire ortaya çıkmaz. Aslında aileler hep ufak ufak sinyaller alırlar. Keşke hiç suç işlenmeden bu rehabiliteleri aileler evlerde yapabilseler. Bir çocuk anne ya da babasına "dişim ağrıyor" dese ailenin canı yanar çocuk eziyet çekiyor diye, ama aynı çocuk herhangi bir davranış bozukluğu sergilediğinde içi acımaz ailenin, aslında çocuklukta sergilemeye başladığı bu tür davranışlar dizginlenmezse bir ömür onun yakasını bırakmayacaktır, diş ağrısı gibi anlık ağrılar da olmayacak yani.

Velhasılkelam; eğitim şart diyorum ben yine.

Aileler eğitilmeli, suç işleyenlere de en azından biz birey olarak prim vermemeliyiz, böyle gelmiş böyle gider mantığından kurtulmalıyız, devlet te gelir seviyelerimizi dengelesin, halkının akıl sağlığnı korusun, hukukçularda oturup senin yazdıklarını düşünsünler Ruler. Hadi iyi geceler.  Smiley

Achilles 04.03.2006 23:06:17
Nerdeyse tombala yapıyordun dengecimm...ama ikinci çinkoda kaldın....kısacası
  SUÇ=İNSAN.....herşeyin kaynağı insandırdır....TOMBALA ......

deniz 04.03.2006 23:10:06
hayır henüz tombala olmadı Tongue

hele insanın suçlu olup olmadığı başlı başına bir tartışma konusu.

Achilles 04.03.2006 23:16:56
evet... o da ikinci oyunun haklı tombalasıı.. bu konular zatenn asla sona erdirilemezz..işte ben bunu çok seviyorumm..bitmeyen ve düşünce isteyen konularr...

07.03.2006 14:39:23
Birde şu var,

Afla salıverilen insanlar yeniden suç işleyip hapse geri dönüyorlar, suçu toplum temellendirir diyoruz
ama bazı şeylerde, alışkanlık oluyor sanırım bünyede
hiç suç işlememiş birinin, kendini bu fikre alıştırması biraz daha zor..
Suç suçu doğuruyor
ama temelde insanın büyüme şekli, ebeveynleri, çevresi, egitimi, sosyo - kültürel durumu, tabi oldugu ortamın suça teşvik edici etkisi günahsız doğan insanı suçlu yapıyor..

Bunda insanın suçu nekadar sizce ??
Ve şuanki ceza sistemine alternatif varmı sizce?

denge 07.03.2006 14:47:22
Cezanın sanki işlenen suçla ilişkili olması gerekir. Herkese hapis, çok anlamsız geliyor bana. Birileri kışı rahat geçirmek için periyodik olarak suç işliyor. Bu şimdi onlara cezamı oluyor?

07.03.2006 14:56:37
onlara cezayı önceden vermişler zaten evsiz ve parasız bırakarak..

denge 07.03.2006 15:09:07
İslam ceza hukukunda cezalararın birkaç alternatifi vardı. Gerçekten hangisi o kişi için ceza olacaksa ona hükmedilirdi. Mesela, bir suç düşün, bunun cezası ya üç fakiri doyurmak, ya bir köle azad etmek, ya da üç gün oruç tutmak olsun, cezayı veren merci kişinin ekonomik durumunu gözeterek sonuca varır. Zengin biri için fakir doyurmak problem değildir mesela, ona oruç tutturulur. Bunun gibi şeyler işte. Yani biraz kişiye özel verilmeli cezalar. Sanki daha etkili olur.

Achilles 08.03.2006 00:13:31
ben bir suçluyummm.. çünkü kabul etmiyorummm...kendi doğrularımm var...seks-para-marka düzenine sahip olmama karşınnn bunları hedef haline getiren ve bizleri bu yönde kullanmaya çalışan her harekete karşıyımmm....sevgi sözcüğünü ve onu oluşturan kavrmları kirletenlerele savaş içindeyimmm...dedimm ya benim suçum çookk...çünküü ben suçluu olmak için doğmuşumm ve büyümüşüm...


Sayfa: [ 1 ] 2