|
||
| Peygamberden dinden bahseden kim. Deniz:"aslında anarşizm mutlak kusursuzluğu hedefler" dedi. Ben de kusurlu olan biz insanların nasıl kusursuz bir dünya yaratabileceğini sordum? Kusursuz bir dünya yaratmak için öncelikle kendinin kusursuz olduğunu bilmen lazım. İnsan kusursuz mudur ki, kusursuz bir dünya yaratabilsin? |
||
|
||
| her şeye muhalif olmak kusursuzluk isteğinden kaynaklanır. kusurlara razı olan zaten muhalfi olmaz. |
||
|
||
| kusursuz olan sadece peygamberlerdir.şizofrenliğini peygamber adı altında yutturan kişilerdedir. anka , sıcaklardan oluyor dimi tüm bunlar. haklısın. |
||
|
||
| deniz; "aslında anarşizm mutlak kusursuzluğu hedefler" demedin mi bende bunun üzerine "mutlak kusursuzluğun olduğu yerde devinim olur mu? anarşizm statik bir hayatı mı düşlüyor az düşünüp konuşun yahu." dedim buradan da "doğal düzen devinim halindedir, anarşi de doğal düzeni savunur"a getirdim sözü çünkü sen doğal düzenin sanırım statik olduğunu sanıyor ve anarşinin de bunu hedeflediğini zannediyorsun. Her yazdığımı sana heceleyecek miyim deniz? (gerçi ben hecelerim güzel oluyor) yanıtlanması ihtiyaçtan olan sorular; 1) Ne yazdığının farkında mısın? 2) Ne kullanıyorsun da bu kafaya ulaşabiliyorsun? (ben alkolle yetişemiyorum sana.) İstediğin sorudan başlayabilirsin. |
||
|
||
| megolamanlıkta sınır tanımıyorsun yani deniz ? | ||
|
||
| Yahu deniz "kusurlu olan biz insanların nasıl kusursuz bir dünya yaratabileceğini sordum? Kusursuz bir dünya yaratmak için öncelikle kendinin kusursuz olduğunu bilmen lazım. İnsan kusursuz mudur ki, kusursuz bir dünya yaratabilsin? " diyorum sen bana "her şeye muhalif olmak kusursuzluk isteğinden kaynaklanır. kusurlara razı olan zaten muhalfi olmaz." diyorsun bir bak Allahaşkına bu benim sorumun cevabı mı? --------------------------------------------------------------------------------------- Ütopist benim deniz le olan diyalogumu takip etmediğin için heralde dinle ilgili bir şey yazdığımı düşündün önyargıalrın yüzünden. Ben sadece insan kusursuz değildir , o yüzden kusursuz bir dünya yaratamaz diyorum Deniz'e. Not: Peygamberler kusursuz değildir. |
||
|
||
deniz; "aslında anarşizm mutlak kusursuzluğu hedefler" demedin mi bende bunun üzerine "mutlak kusursuzluğun olduğu yerde devinim olur mu? anarşizm statik bir hayatı mı düşlüyor az düşünüp konuşun yahu." dedim buradan da "doğal düzen devinim halindedir, anarşi de doğal düzeni savunur"a getirdim sözü çünkü sen doğal düzenin sanırım statik olduğunu sanıyor ve anarşinin de bunu hedeflediğini zannediyorsun. Her yazdığımı sana heceleyecek miyim deniz? (gerçi ben hecelerim güzel oluyor) yanıtlanması ihtiyaçtan olan sorular; 1) Ne yazdığının farkında mısın? 2) Ne kullanıyorsun da bu kafaya ulaşabiliyorsun? (ben alkolle yetişemiyorum sana.) ben senin ne dediğini biliyorum. ama sen benim ne dediğimi bilmiyorsun. 1. mutlak diye bir şey yoktur. hiç bir zaman doğa veya başka bir şey mutlak ve statik bir seviyey ulaşamaz. 2. bundan dolayı evrim vardır. yani mükemmele kavuşma arzusu. ama hiç bir zaman gerçekleşmeyecek bir durum. bu da zaten devingenliğin yaratır. devingenlik de evrimi. 3. anarşizm mükemmele ulaşma arzusudur derken bundan anarşizm mükemmel bir hayatı bulacak ve orda statüsünü koruyacaktır anlmaı çıkmaz. hedeflemekle olabilirliklik arasında birebir anlma örtüşmesi yoktur. örneğin insan hiç ölmek istemez ve bunun için çabalar ama öleceği kesindir gibi.. 4. bu açıklamalardan sonra söylediklerimi yeniden tekrarlarsam: anarşizm mükemmeliğe ulaşma reaksiyonudur. dolayısıyla her türlü yanlışa ve olumsuzuluğa muhaliftir. bu tavrı onun ütopya olmasını değiil bilakis yaşayan ve heran hayatın içinde olan bir tutum olmasını açıklar. |
||
|
||
| O zaman şöyle diyelim deniz. Anarşizm her an hayatın içinde olan ütopist bir tutumdur. :-) Yani sen anarşist- kusursuz bir topluma ulaşalılabileceğine inanmıyorsun ama bu tavırla yaşamakgerektiğine inanıyorsun öyle mi? |
||
|
||
Yahu deniz "kusurlu olan biz insanların nasıl kusursuz bir dünya yaratabileceğini sordum? Kusursuz bir dünya yaratmak için öncelikle kendinin kusursuz olduğunu bilmen lazım. İnsan kusursuz mudur ki, kusursuz bir dünya yaratabilsin? " diyorum sen bana "her şeye muhalif olmak kusursuzluk isteğinden kaynaklanır. kusurlara razı olan zaten muhalfi olmaz." diyorsun bir bak Allahaşkına bu benim sorumun cevabı mı? ben sana yöenlik yazmamıştım. O zaman şöyle diyelim deniz. Anarşizm her an hayatın içinde olan ütopist bir tutumdur. :-) Yani sen anarşist- kusursuz bir topluma ulaşalılabileceğine inanmıyorsun ama bu tavırla yaşamakgerektiğine inanıyorsun öyle mi? güzel bir özet sayılabilir. mutlak doğru bir toplum kurulamayacağı açık. ama bu bu konuda çalışılmaması gerekir anlamına gelmez. bunu da ütopya yapmaz. bira önce ölüm örneğinde olduğu gibi; herkes öleceğini bilir ama ölmemek için her yolu dener. |
||
|
||
| Evet, Anarşizm de "ölmemek için uğraşmak" kadar ütopist bir şey.. :-) |
||
|
||
| Canım kardeşim deniz, Sözlerime başlarken ricam şudur: "Beyninden geçenleri biranda yaz beni de senin nihayi düşünceni öğrenmek için yorma ve cümleleri düşüncelerini anlatacak şekilde kurarsan rahat ederiz keza ben telepatiye inanmam." ayrıca; "anarşizm mükemmele ulaşma arzusudur" ile "aslında anarşizm mutlak kusursuzluğu hedefler" cümlesi arasında ki farkı açıklamak mı gerekir? Birinci cümlede bir arzu, bir istek vardır bu ndan elbette kesin olarak sonuca ulaşacak anlamı çıkmaz ama ikinci cümlede ise anarşi fikri kusursuzluğu elde etmeden sonlanmayacak bir fikir gibi sunulmaktadır. |
||
|
||
| ben kelimeleri gerçek anlamı ile kullanırım. atış poligonundasın. amacın hedefi 12 den vurmaksa buna '12 yi hedeflemek' denir. başka bir şekliyle '12 yi vurmayı amaçlamak' da denmesi mümkündür. ayrıca benim 3 yıldır anarşizm üzerine yazdıklarımla bu dediklerime paraleldir. tartışma esnasında şekillenen veya yalpalayan bir fikir değil bu. |
||
|
||
| Ben kaç yıldır bunu düşünüyorsun demiyorum sadece düşünceleri uygun cümlelerle açıkla da sonra "ben aslında şunu şunu dedim bunu bunu nerden çıkardın" deme diyorum. yoruluyorum, terliyorum. | ||
|
||
| Deniz şunu mu diyorsun: "Bu hedefe ulaşmak şu an için imkansız görünmektedir. Ama zaten anarşizm bu hedefe ulaşma "isteği"dir. Biz ulaşmak için çabalayalım belki de olur." Anarşizm o hedefe ulaşma "arzusu" mudur? Yoksa "hedeflenen şey" midir? |
||
|
||
| bu çok basite indirgemek olur. bir de anarşi-anarşizm sorunsalı var. bir sürü anarşist anarşizmi kabul etmez mesela. bu noktada anarşist tutum vardır ama anarşim yoktur diyenler için de ayrı bir tartışma başlatmak gerekiyor. ama ben anarşiye ek olarak ayrıca anarşizm vardır fikirini savunan biri olarak bu dediğinin anarşist tutum olarak belki sınıflanabilceğini düşünüyorum. anarşizm için ise konuşacak başka şeyler var. |
||