|
||
| Anarşizm 'in Babası Proudhon. Devletin insan zekasını ve hürriyetini boğduğunu söyler. Devlet '' Bir sınıfın öbür sınıfı istismar vasıtası ''Her anarşizm sosyalisttir, Her sosyalizm anarşist değildir. Anarşizm = Hürriyet insanın tam bir serbestlik içinde kendi kafasıyla düşünmesi, kendi kalbiyle sevmesidir. Bütün dogmaların, bütün otoritelerin karşısındadır. Mutlak hürriyettir, düşüncenin her isyanına hayat hakkı tanır. Hatta Bakunin'in dediği gibi hürriyete aykırı düşüncelere dahi hürriyet hakkı tanır. Proudhon önceleri anarşist olmakla övünürken, sonraları federalist olduğunu söylemeye başlar. Sosyalizmlerde devlet ortadan kalktığı için, bütün sosyalizmler neticeleri itibariyla anarşisttir. Proudhon 'un sosyal ihtilal dediği ihtilal, politik'in yerine ekonomik'in geçmesidir. Anarşistler göre daima bir katılaşma, bir nasırlaşmıştır. Hiçbir devlet kendi arzusuyla iktidardan vazgeçmez. Anarşistler için burjuva devleti ile proletarya devleti arasında bir münasebet yoktur. Anarşizm yalnız yıkıcı değil, yapıcıdır da, başlangıçta, 1- Ferdiyetçi anarşizm, stinner ( 1806-1856 ) 2- Toplumcu , sosyeter anarşizm, proudhon , Bakunin Her anarşizm ferdiyetçidir. Önce fert vardır. Cemiyet bir tercihtir. Ama ne kadar ferdiyetçi olursa olsun, fert tek başına yaşamayacağına göre, bu anarşizm de sosyalisttir. Anarşizm hakim sınıfları bütün dünyada ürküttüğünden, zamanla kelime kullanılmaz olur. Aynı mesleklere sahip insanlar federation'lar şeklinde birleşeceklerdir. Proudhon'un küçük burjuva şakirtleri mütüelizm kelimesini kullanırlar. Öbür sosyalistlerden farklı libertaire olmasıdır. Anarşistler kendilerine '' Socialiste libertaire '' derler, otoriter sosyalizm ve komünizm proletarya diktasına dayanır, Yukardan aşağıya doğrudur. Devlet tek hakimdir. Liberter sosyalistler de devlet kanserli bir hücredir, daima zalimdir. Bakunin, '' Devletin başına bir Saint Vincent De Paulü getirseniz, kısa zamanda bir Guizot veya bir Metternich olup çıkar.'' der. Hegel reel olan herşey rasyoneldir, rasyonel olan herşey reeldir. formülünü meister Eikchart ve Jacob Böhme'den alır. Onlarda İskenderiye mektebinden almışlardır. |
||
|
||
| Vay bee bunları Cemil Meriç mi söylemiş :huh: Ne güzel adammışsın sen. Hep dinciler filan sahiplendi sana. Demek ki daha çok irdelemeliyiz seni. Merx sen Cemil Meriççiydin bildiğim kadarıyla. Yazsana bişeyler ondan bize 
|
||
|
||
| Yalnız anarşistlerin böle ferdiyetçi, toplumsal yada sosyalist, post most gibi ön eklere yada tanımlara ihtiyacı yok. sosyalizmin peşinden gitmeye hiç yok. Cemil Meriç azıcık geride kalmış <_< |
||
|
||
Alıntı sosyalizmin peşinden gitmeye hiç yok. Neden sosyalizm kelimesinden öcü gibi korkuyorsun? "Birimiz bile özgür değilse, hepimiz tutsağız" kimin sloganı???
|
||
|
||
| sosyalizm/marksizm anarşistlerin bir numaralı sorunu ve düşmanı bana göre. ilk aşmaları gereken durak orası. anarşizm bunu bir aşarsa settini aşmış sular gibi çağlayacak. |
||
|
||
Alıntı Yalnız anarşistlerin böle ferdiyetçi, toplumsal yada sosyalist, post most gibi ön eklere yada tanımlara ihtiyacı yok. sosyalizmin peşinden gitmeye hiç yok. Burda asıl anlatılmak istenen anarşizmin sosyalizme ihtiyacı olması değil ikisinin arasındaki farklar ve benzerlikler sosyalizm olark anarşizm, anarşizm olarak sosyalizm.
Cemil Meriç azıcık geride kalmış <_< |
||
|
||
Alıntı sosyalizm/marksizm anarşistlerin bir numaralı sorunu ve düşmanı bana göre. Sosyalizm fikri Marksizmden ibaret değil amadeus...
ilk aşmaları gereken durak orası. anarşizm bunu bir aşarsa settini aşmış sular gibi çağlayacak. |
||
|
||
| ben basamak basamak diye bilirdim bu olguyu önce sosyalizm sora komünizm sora ise son hedef anarşizm ...bir çok sol görüşlü arkadaş zamanında muabbetlerde demişti bana böyle ama nedir işin aslı acaba... :huh: | ||
|
||
Alıntı Sosyalizmlerde devlet ortadan kalktığı için, bütün sosyalizmler neticeleri itibariyla anarşisttir. Proudhon 'un sosyal ihtilal dediği ihtilal, politik'in yerine ekonomik'in geçmesidir. Narcotic ben bu cümleden sosyalizmin anarşizm tarafından tümüyle benimsendiğini anlıyorum.Ancak ilk cümlede bunun tam tersi bir ifade var. (Her sosyalizm anarşist değildir) :huh: Bu çelişki "Her anarşizm ferdiyetçidir. Önce fert vardır. Cemiyet bir tercihtir. Ama ne kadar ferdiyetçi olursa olsun, fert tek başına yaşamayacağına göre, bu anarşizm de sosyalisttir." cümlesi ile de görülebilir. Tüm bunlardan Cemil Meriç'in sosyalizmi -yanlış bir şekilde-toplumsal anarşizm tabiriyle birleştirdiğini düşünüyorum. |
||
|
||
| @gatetodeath Marksist sosyalizm ile anarşist sosyalizm arasında fark vardır. Senin mesajında bahsettiğin sosyalizm Marksizme göre bir geçiş aşamasıdır. Fakat anarşist sosyalizm denilen şey, bildiğim kadar, anarşistlerin salt bireyci değil fakat toplumcu hareket etmeleri, örgütlülüğe atıf olsa gerek (anarşist arkadaşlar heralde aydınlatır bizi) |
||
|
||
Alıntı Alıntı sosyalizm/marksizm anarşistlerin bir numaralı sorunu ve düşmanı bana göre. Sosyalizm fikri Marksizmden ibaret değil amadeus... ilk aşmaları gereken durak orası. anarşizm bunu bir aşarsa settini aşmış sular gibi çağlayacak. ama marx dan bağımsız sosyalizmi değerlendiren kimler var bana söyler misin? marx harici sosyalist fikirler konusunu aydınlatır mısın bana. (anarşistleri yada sizin deyiminizle nihilistleri işin içine katmadan) |
||
|
||
Alıntı ama marx dan bağımsız sosyalizmi değerlendiren kimler var bana söyler misin? Doğrudur, sosyalizm denilince akla hep Marksizm gelir. Ama bu, sosyalizmin sadece Marksizmden ibaret olacağı anlamına gelmediği gibi, senin o kelimeden "ürkmen" bu sözkonusu şeye dayanıyor, ki bu da hatalı bir davranış. Doğruları kabullenmek gerekir, yanlış anlaşılırım diye korkmadan.Alıntı marx harici sosyalist fikirler konusunu aydınlatır mısın bana. (anarşistleri yada sizin deyiminizle nihilistleri işin içine katmadan) Birkaç kişi sayabilirim, ve bu arada "benim deyimimle" anarşizm ile nihilizm arasında fark vardır... Neyse, sana şu birkaç ismi sayabilirim; Saint Simon, Robert Owen, Thomas More, Proudhon.
|
||
|
||
Alıntı marx harici sosyalist fikirler konusunu aydınlatır mısın bana. (anarşistleri yada sizin deyiminizle nihilistleri işin içine katmadan) |
||
|
||
| 1. peki bu adamlar marks dan ayrı olarak nasıl tanımlıyorlar sosyalizmi? 2. nihilizmi anarşizm farklı düşündüğünüzü kastetmiştim zaten. bana göre de tarihteki nihilistler anarşisttir. inaçlı anarşist (tolstoy) olduğu gibi nihilist anarşistte (neçayev) olabilir. |
||
|
||
Alıntı @gatetodeath yahu aydınlanacağıma kafam daha da karıştı ... :blink:
Marksist sosyalizm ile anarşist sosyalizm arasında fark vardır. Senin mesajında bahsettiğin sosyalizm Marksizme göre bir geçiş aşamasıdır. Fakat anarşist sosyalizm denilen şey, bildiğim kadar, anarşistlerin salt bireyci değil fakat toplumcu hareket etmeleri, örgütlülüğe atıf olsa gerek (anarşist arkadaşlar heralde aydınlatır bizi) |
||