|
||
| Ben önceki sene inanan biriydim hatta forumlarda inancım için, islam hakkında pek bişi blmesemde, sayfalarca tartıştıgım olurdu. Değişen şey inanmak içinde inanmamak içinde kendimce deliller bulmamla başladı. Bu yüzden artık müslümanlıga ve kurana inandıgımı söleyemem bi yaratıcı varsa bile şuan inanılan olmamalı bana göre. Beni çelişkiye düşüren noktaları buraya yazacam, bilgili arkadaşlara ve cvplayabileceklerine güvenerek, sanırım bu sorular çogu kişiyi ilgilendirecektir.. 1- Tanrı neden tek kitapla bizlere ulaşmak yerine onlarca peygamber yarattı ve birçok kitap yazdırdı, niye diger yazdırdıkları güya bozulduda Kuran bozulmadı, bunu bilememesi gibi bi ihtimal olmadıgına göre baştan niye Kuran gelmedi? 2- Tanrı bizi niye test ediyor canı sıkıldıgı içinmi hangimizin iyi hangimizin kötü olacagını, yada ilerde ne yapacagımızı bilmiyormuydu, bize niye cennet ve cehenemle korkutuyor yada ödüllendiriyor. bunun mantıgı varsa bile ki ben göremiyorum bizi niye baştan koymadı cennete veya cehenneme. 3- İnsan dogası bi hayvanınkiyle paraleldir,(içgüdüler,arzular vs bkımından) insanı farkettiren tek şey zekasıdır bizim iyi veya kötü olarak degerlendirilmemizi saglayan sosyal kanunlardır ve allahın ahlak kurallarıdır. Peki Tanrı niye dogamıza karşı bi tutum göstermemizi ister, niye doga kanunları geçerli degil bizim için niye ahlak ve kanun var, tanrı bunu bize niye dayatıyor. 4- Madem ahlak gerçekten olması gereken birşey ozmn niye ahlaklı ve sonderece yararlı bi insan allahtan geldigi vadeilen birçok kitap arasında gerçegi bulamadı diye yada İslamı ailesinden yada sosyal çevreden dolayı ögrenemedi diye cehenneme gidiyor bu insan ahlakı çerçevesinde ödüllendirilmemelimi? Niye cennete gitmek için Müslüman olmak gerekiyor? 5- Niye tanrının bizden acayip istekleri var kendisine tapmamız gibi, bunun bize yada ona getirisi nedir. Niye ancak bir insanın isteyebilecegi ölçüde pohpohlanmak istiyor. 6- Tanrı madem iyi , insanların din ugruna savaşmasına onca kanın akmasına neden gözyumdu, sadece 1 kitap yollanabilirdi dünyaya? 7- Kurana her zmna ve insana hitap eden evrensel kitap derler ozmn niye kuranı yorumlayan onca insan bazı ayetlerde sonuca varamıyor niye tek bir gerçekle karşılaşmıyorlar anlatımı okdr mükemmelse. daha kaderle ve iradeyle ilgili onlarca soru sorulabilinir ama şimdilik aklıma bunlar geldi. Başka soruları olanlarda sorsunda görelim sonunda inanmakmı inanmamakmı agır basacak. |
||
|
||
| tanrı kitabı inanmak isteyenlere gönderdi inanmayanlara dert oldu.islamda şu var her şey kendinden kendine eyer tanrı bir talimat gönderdi ise kendinden kendine.nebi diyorki tüm nas uykudadır.ne sorular gercek nede cevaplar.her şeyi bu anda ara cennetlikleri cehennemlikleri görmüyormusun.bir anneyi düşün oğlu nekadar kötü olursa olsun oğlunu yanan ateşe atarmı? benim rabbimin rahmeti bir ananın rahmeti yanında daha büyüktür. harita yanlış olursa hedefe varılamaz.tanrı diretmez nebisiyle teklif eder.sen kuranda olanı değil duyduğunu soruyorsun.herkeze elçi gelir.kimse atasının dininden sorumlu değildir atasının dini doğruda olsa kişi bilip öğrenip kendine rehber edinecek.tanrının yapın dedikleri insaniçin kendi için kesinlikle değil çünkü ihtiyacı yok.belki şu misali hatırlarsın.tanrı soracak benim için ne yaptın?cevap namaz kıldım oruç tuttum.hayır onları kendin için yaptın benim için ne yaptın.mesela namaz kimin için.www.ahmethulisi.com da bulup dinlersen tefarruatlı. kurana gelince farklı fikirler çıkıyor doğru ama anlamak isteyen doğruyu anlıyor.işine gelen kullanıyor. bu olanlar ALLAHIN 99 isminin bir zuhuru alemlerin yaradılış gayeside bu zaten.mal onun mülk onun. aksini söyleyen firavun bir sinek sebebiyle öldü.varsa sahiplenen hodri metdan. |
||
|
||
| Tevrat ile incili, Furkan ile Zeburu Bunlardan beyanı cümle vücudda bulduk Yunusun sözleri hak, cümlemiz dedik saddak Kanda istersen anda HAK, cümle vücudda bulduk bizim yunus |
||
|
||
| Bu bir acaip haldir bu hale kimse ermez Alimle davi kılar, Veli değme göz görmez İlm ile hikmet ile, kimse ermez bu sırra Bu bir acaib sırdır, ilme kitaba sığmaz Alem ilmi okuyan, dört mezhep sırrın duyan Aciz kaldı bu yolda, bu aşka el uramaz Yunus canını terk et, bildiklerini terk et Fena olmayan suret, şahına vasıl olmaz *** Unuttum din diyanet, kaldı benden Bu ne mezheptir, dinden içeri Dinin terk edenin küfürdür işi Bu ne küfürdür imandan içeri Geçer iken Yunus şeş oldu dosta Ki kaldı kapıda andan içeri *** Yunus bu cezbe sözlerin cahillere söylemegil Bilmezmisin cahillerin nice geçer zamanesi *** Ey sözlerin aslın bilen, gel de bu söz kandan gelir Söz aslını anlamayan, sanır bu söz benden gelir Söz karadan aktan değil, yazıp okumaktan değil Bu yürüyen halktan değil, halık avazından gel bizim yunus |
||
|
||
| Adnan: bir tartışmanın sonuca ulaşmasını sagliyacak şey önyargılardan kurtulmaktır, bana bagımsız ve mantıklı cvplar gerekli. eger aklımla tanrıya (varsa) ulaşamicaksam ulaşmamayı tercih ederim bunun yanlış bi tarafı yok dimi. ozmn biraz daha spesifik ve akla uygun cvplar verirsen sevinirim vereceksen. dediklerin üzerinden soracak olursam, namaz kılmanın yada ibadetin bize yararı nedir ozmn? "sen kuranda olanı değil duyduğunu soruyorsun" sende sorulara aklınla degil inancınla cvp veriosun.yanlış olan bi itamım varsa belirtin degiştireyim |
||
|
||
| inanmak ve inanmamak.benim için ikiside bir o yüzden şartlanmışlığı kabul etmiyorum.inanan insanın değeri ne ise inanmayanında o.bu yazılımla belki düşündüklerimi anlatamıyorum. namazda üç temel hareket vardır kıyam ruku ve secde.bunu hayata yansıtırsak daha iyi anlarız kıyam- ayakta durmaktır sana emir gelir ruku- emri aldım diye eyilirsin secde- secdede allahla sohbet vardır. bu bizim ne işimize yarar.gerçek namazı kılan bir insan adım atmadan önce zararmı görecek zararmı verecek bilir. namazda kıraat vardır yani okuma.körü körüne bir kitap inmiş ne dediğini anlamadan okumak değil.onu hayatta okumak.onu hayatta idrak etmek. burda din savunuculugu yapmıyorum bu dinin benim tarafımdan savunulmaya ihtiyacı yok. bana göre herkez ve her şey onun tarafından yaratılmıştır beğenmemem olurmu hiç. herkez ve herşey ilahi mesajı getirir ben o mesajı anlamaya çalışırım. akılla tanrıya varmak için bir başkasının aklına hiç kimsenin ihtiyacı yok.akıllar onun kudretindedir o dilerse. senin aklını ancak sen mat edrsin.ama hala bakıyorum anlatmak istediğimi tam anlatamamışım ve şunu bilki karşı fikir olarak değil fikir alış verişi oplsun diye burdayım. 
|
||
|
||
Ben önceki sene inanan biriydim hatta forumlarda inancım için, islam hakkında pek bişi blmesemde, sayfalarca tartıştıgım olurdu. Değişen şey inanmak içinde inanmamak içinde kendimce deliller bulmamla başladı. Bu yüzden artık müslümanlıga ve kurana inandıgımı söleyemem bi yaratıcı varsa bile şuan inanılan olmamalı bana göre. şey sana ne diyim ki ... delilere uyma - helede bu tarz yerlere takılan delilere hiç uyma.. hiç dinleme... inan bana... bildiğin doğruyuda kaybettirir bu tarz düşünce denizleri... ama allaha olan inancın kaybolmuşsa zaten konuşacak bir şey kalmamıştır.... onun için ne desek boş.... ama sana benden tavsiye eğer Türkiyede yaşıyorsan, kafanı kaldır ve hayattaki insanların yaşayış tarzına bak.... örneğin bir bayram namazına git... buraların ne kadar asosyal ve ne kadar gerçek dışı insanla dolu olduğunu o zaman anlarsın.... saygılar ... |
||
|
||
Adnan: bir tartışmanın sonuca ulaşmasını sagliyacak şey önyargılardan kurtulmaktır, bana bagımsız ve mantıklı cvplar gerekli. eger aklımla tanrıya (varsa) ulaşamicaksam ulaşmamayı tercih ederim bunun yanlış bi tarafı yok dimi. - tamamen yanlış... tanrı senin kalbindedir koçum, içinde bir yerlerde daima sana sesleniyordur zaten... sen ise onu duymamakta diretiyorsun.. yeterince iyi kulak verdiğin zaman onu duyarsın..... |
||
|
||
Ben önceki sene inanan biriydim hatta forumlarda inancım için, islam hakkında pek bişi blmesemde, sayfalarca tartıştıgım olurdu. Değişen şey inanmak içinde inanmamak içinde kendimce deliller bulmamla başladı. Bu yüzden artık müslümanlıga ve kurana inandıgımı söleyemem bi yaratıcı varsa bile şuan inanılan olmamalı bana göre. şey sana ne diyim ki ... delilere uyma - helede bu tarz yerlere takılan delilere hiç uyma.. hiç dinleme... inan bana... bildiğin doğruyuda kaybettirir bu tarz düşünce denizleri... ama allaha olan inancın kaybolmuşsa zaten konuşacak bir şey kalmamıştır.... onun için ne desek boş.... ama sana benden tavsiye eğer Türkiyede yaşıyorsan, kafanı kaldır ve hayattaki insanların yaşayış tarzına bak.... örneğin bir bayram namazına git... buraların ne kadar asosyal ve ne kadar gerçek dışı insanla dolu olduğunu o zaman anlarsın.... saygılar ... bildigin dogruyu kaybettirmesi yada aptallıgını yenmeni saglaması, bilmiyorum.. "akılla tanrıya varmak için bir başkasının aklına hiç kimsenin ihtiyacı yok.akıllar onun kudretindedir o dilerse. senin aklını ancak sen mat edrsin.ama hala bakıyorum anlatmak istediğimi tam anlatamamışım ve şunu bilki karşı fikir olarak değil fikir alış verişi oplsun diye burdayım. " biliyorum, başkasının aklını almam zaten sadece ilham almaya çalışıyorum fikirlerinizden bak dedigin şey aklıma bir soru daha getirdi onuda ekleyim. 8- akıllar tanrının kudretindeyse bnm aklımı bnm mat etmemi saglıyorsa, inanmadıgım için beni nasıl cezalandırabilir cehennemiyle. inanmamızıda inanmamamızıda o saglıyor dediklerine göre. Nerde ozmn özgür irade sorguya tutulmak için? |
||
|
||
| köre vebal yok..... | ||
|
||
bence... bu soruların her türden cevabı verilebilir. bence inanç ya da inançsızlık yaratmaz bu tekbaşına. ve bence inanmanın da inanmamanında temeli sade basit atılmalı.sonra katları çıkarsın yoluna göre. ve tabi ki bu cevaplar da tamamen bence... 1-projede elemanlardan birden olmaları ya da olgun bir ne bilim armut halinde dünyayı yaşamaları öngörülmüyor. aşamalı bir gelişme öngörülüyor. ve farklı dönemlerin farklı dozda gelişmiş insanalrına aslında aynı olan bir kitap geliyor. tam müslüman oalbilecek hale gelince de...son kitap iniyor ve bu yüzden de bu kitap değişmeyecek sözü veriliyor. 2-insanı keyfi test etmiyor. cennet olgusu bir tür üst insan sınıfının yaşayabileceği yer. o olgunluğa erişmeni görmeni istiyor. yani ol deyince olmasını değil bir müzik parçasının kendini ortalarda tam açması gibi çok yönlü büyüşünü görmek ve görmeni istiyor. 3-bir hayvan kendi yaşam potansiyeline göre ahlak denilen ilkelere yani doğru yaşamanın kusursuz yöntemlerine zaten sahiptir. insan bu anlamda hayvandan geride kalır sıklıkla-doğasını inkar eder. benliğini kaybeder.İslam benliğini yeniden bulmanı öngörür.ahlak yoluysa bunun yöntemidir. 4-ahlaklı oluşun sorgulanması gerek.neden ahlaklı o insan.. bir de ...açıkcası iyi ahlak üzere herkesin cennete gideceğini düşünenlerde var. kim cennetin dışında kalacak bilgisini bilmiyoruz ki. öte yandan sadece iyi davranmak ahlak mıdır ...vs. 5- bu soruyu çok şirin sormuşsun  pohpohlanmak mı istiyor. yoksa kısıtlı boyut kavramımızı kendi boyutumuza dair hezeyanlara kapılmadan geliştirmemizi mi.. yani O'nu anlamamızı mı... 6-O'nun sözü bu...ya da buna yakın..ezberimde yok.. birbirinize yaptıklarınızı benden bilmeyin. dünya insanlığın atlasıdır. O'nun sanatı olarak yaratılmış insanın iç atlası olarak gerçekleşmiştir. din ve saire uğruna insan öldüren...insandır. 7-Benzer cevap bunun içinde geçerli.. İnsanlar o kitapta gerçeği aramıyorlar gerçeklerine onu uydurmak istiyorlar. yoksa herşey açık-kendisi bunu diyor. |
||
|
||
| to believe or not to believe,that is the matter
|
||
|
||
| aslında..hayır...artık böyle bir sorunları yok insanalrın... artık insanlar dert üstü murat üstü.  bir ek not... O bu evren koşullarında bilinebileceğini iddia eder. Bu yüzden varlığından şüpheyi onaylamaz. Yani malzeme yeterlidir. |
||
|
||
| hiç bir şey anlamadım
|
||
|
||
| yani insan artık... inanıp inanmadığını sorgulamıyor. inanışı da inanmayışı da...süreçsiz...acısız...hani neredeyse keyfi... |
||