SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Düşünceler

Konu: "güç" tek referanstır.

Sayfa: [ 1 ]

deniz 15.08.2005 13:04:30
her şey güç için ve yine her şey güç ile tanımlanır.

sevgi  gibi masum gözüken duygular bile güce meyleder.

herşeyi gücü referans alarak yorumlayın.

yanlışınız olmayacaktır.

sessizlik senfonisi 15.08.2005 13:10:53
Yani yapabildiklerini yap ama yapamadıklarını yapma?
Ben gücü referans alsam olasılık ve şans faktörü ortadan kalkar...
Bu da hayatı monotonlaştırır.

15.08.2005 14:45:21
Deniz bu dediğin doğru bile olsa ben bunu güç olarak tanımlamazdım. Bir işi yapabilme potansiyelini güç yerine enerji olarak tanımlarsan bence daha makul bir ve evrensel bir çatı kurmuş oluruz. Bilmem ne demek istediğimi anlatabiliyormuyum. Gücü sadece güç olarak tanımlarsanız o elinizde tuttuğunuz el bombası patladığında saklanacak bir sütre gerisi bulamazsınız.

Enerji ise pozitif yada negatif olarak ayrılabilen bir güç kaynağıdır.

Ve güçten daha elementerdir.

 afro

deniz 15.08.2005 17:53:36
enerji-güç kavram ilişkisine tamamen zıt anlam yüklüyoruz.

benim için güç enerji kaynağıdır.

mesela, araba güçtür hareket etmesi enerji. enerjinin niteliğini gücün kendisi ve amaçları belirler.
enerji, arabayı kullanacak bilincin eseri olarak ve arabanın nitelikleri ile ortaya çıkar.
mesela 3 litre silindir hacimli bir arabanın gücü ile 1.2 litre silindir hacimli arabanın gücünü esas ortaya çıkarn kullanan bilinçtir.

eğer arabayı (gücü) kullanmayı bilmiyorsan veya yanlış kullanıyorsan ortaya çıkan sonuç (enerji) neredeyse güçten bağımsız hale getirir eylemi.

güç + bilinç = niteliği belirlenmiş enerjidir.


15.08.2005 19:10:32
Herşeyi güçle yorumlarsan, herşeye iktidarın ve iktidarları gözüyle bakarsın.

hayatın ayrıntılarını yitirmiş bir muhasebe defterine döner.

korktukların ve senden korkanlar arasında sıkışırsın.

ya da güç tanımı yanlıştır burada.


deniz 15.08.2005 21:11:49
evet herşey iktidar için.

bunu sadece insan olarak algılama. maddeye, tabiata, hayvana vs.

insanlar güç ile bunlar üzerinde iktidar kurarak ayrıcalıklar kazanmaya çalışırlar.

15.08.2005 21:25:55
hayır,herşey dengeli bir ilişki kurabilmek içindir.

senle insan-hayvan-doğa arasında birinin diğerinin olmasını engellemediği her ikisini de açığa çıkartan ilişkiyi kurmak için.

iktidarın hedefi sadece kendi varlığını geçerli kılmaktır.başka bir yaşam formuna geçit vermez.

güçle açıklanan hayat aslında yokedici bir hedefi tanımlar.

güçlerin uymu olmalı gücün kazanması değil ya da.

16.08.2005 01:09:22
ne istendiğini bir anlasam Smiley..

güçten şikayet edilir, güce tapılır
güçle savaşıldığı söylenerek güçlü olmaya çalışılır
yok etme çalışmaları çoğu kez elde edememenin fesatlığıdır
hatta en sonunda pes edilerek olumlanır..

duygu- sevgi vs. gibi şeyler yok edilesi sorunlar mıdır ki ('güç'lü olmaya çalıştığınız mikro evende) üzerlerine bir kulp takılır_?
ve dikkat edilmelidir ki, tek referans noktasının aslında güç olduğuna inanmak bunu apaçık öyle yaptığında (ki çoğu kez inanmak onu zaten öyle yapmaktır,) karşısına çıkılacak olan manzara özlediğin türden olmayacaktır.
ve istediğin gibi bir çevre, kendine zarar getirmemeye çalışarak ( misal etkilenmemeye çalışarak, güçlü /yapabilir, bir nevi ipleri elinde tutarak/ elde edilemeyecektir..
çünkü herkesi şu an durduğu 'an' a taşıyan, kendinin farklı olduğuna inanıp, ama korunmaya çekilerek diğerlerine güvenmeyen, yalnızca özlediklerinin asla olamayacaklarına kendini ve herkesi inandırmakla yetinen öznelerin zincirleme yanlış yola sapışları, ve arkasından dert yanışlarıdır.

16.08.2005 06:50:17
duygu- sevgi vs. gibi şeyler yok edilesi sorunlar mıdır ki ('güç'lü olmaya çalıştığınız mikro evende) üzerlerine bir kulp takılır_?
ve dikkat edilmelidir ki, tek referans noktasının aslında güç olduğuna inanmak bunu apaçık öyle yaptığında (ki çoğu kez inanmak onu zaten öyle yapmaktır,) karşısına çıkılacak olan manzara özlediğin türden olmayacaktır.
ve istediğin gibi bir çevre, kendine zarar getirmemeye çalışarak ( misal etkilenmemeye çalışarak, güçlü /yapabilir, bir nevi ipleri elinde tutarak/ elde edilemeyecektir..
........................................

Alıntı sahibi: buz
iktidarın hedefi sadece kendi varlığını geçerli kılmaktır.başka bir yaşam formuna geçit vermez.

Benim demek istediklerimi gayet özlü anlatmışsınız işte ağzınıza sağlık. Dahası ben hayatı güç üzerine kurmayı patolojik buluyorum.  Faşizm denen ideolojide böylesi bir patolojinin eseridir. Enerji-güç ikileminde ise denizciğim kesinlikle yanlış yerdesin. Çünkü pontansiyel enerji gücü içinde taşır kullanılıp açığa çıktığında yani kinetik enerjiye dönüştüğünde ise güç olmuş olur. Bunu tersten okumak nasıl olur onu da anlamış değilim.

Bunların hepsi bir yana doğada her şey güç üstüne kurulmuş olsa bile bu durumu kabul etmek insani özellikleri aklı-duyguyu-uyumu reddetmek anlamına gelir. Kaldıki doğada güç üzerine kurulmuş gibi görünen tüm faaliyetler aslında vahşi de olsa bir uyum  çabasının ürünüdür. Vahşi bir avcı bile en güçlü göründüğü kendi av bölgesinde bile doğaya uyum ve hayatta kalabilmek çabasındadır. Bunun ötesi değil. Doğanın güç ilişkileri üzerine değil uyum üzerine bir denge kurduğunu düşünüyorum.
Darwin'in teorilerini sosyal alanlara uygulamaya kalkan sosyal darwinistlerin vardığı yerin faşizmin ideolojik temellendirilmesi olduğunu bir kez daha hatırlatırım.

sağlıcakla,

 uglystupid2

deniz 16.08.2005 11:16:25
güçten şikayet edilir, güce tapılır
güçle savaşıldığı söylenerek güçlü olmaya çalışılır
yok etme çalışmaları çoğu kez elde edememenin fesatlığıdır
hatta en sonunda pes edilerek olumlanır..

güçten şikayet edilir çünkü kullanımı adil değildir. kullanımı adil olmayan güçten şikayetçi olunur.
mesela bilgi bir güçtür. onu insanlık için kullanmak iyidir iktidar için kullanmak kötüdür.


duygu- sevgi vs. gibi şeyler yok edilesi sorunlar mıdır ki ('güç'lü olmaya çalıştığınız mikro evende) üzerlerine bir kulp takılır_?
ve dikkat edilmelidir ki, tek referans noktasının aslında güç olduğuna inanmak bunu apaçık öyle yaptığında (ki çoğu kez inanmak onu zaten öyle yapmaktır,) karşısına çıkılacak olan manzara özlediğin türden olmayacaktır.
ve istediğin gibi bir çevre, kendine zarar getirmemeye çalışarak ( misal etkilenmemeye çalışarak, güçlü /yapabilir, bir nevi ipleri elinde tutarak/ elde edilemeyecektir..
çünkü herkesi şu an durduğu 'an' a taşıyan, kendinin farklı olduğuna inanıp, ama korunmaya çekilerek diğerlerine güvenmeyen, yalnızca özlediklerinin asla olamayacaklarına kendini ve herkesi inandırmakla yetinen öznelerin zincirleme yanlış yola sapışları, ve arkasından dert yanışlarıdır.

gücü hayat fonksiyonlarında bir sabit olarak almayan yorumlar büyüden başka bişey değildir. gerçeklikten uzaktır. sevgiyi reddet demiyorum. evet insan büyüye de ihtiyaç duyar. kendini kandırmak değil midir çoğu kez mutlulukların kaynağı. ama tüm bunalrın aslını inkar etme. kaynağı gör ve sonuçlar karşısında yıkılma. yada ulaşamak için buna göre strateji geliştir.


Bunların hepsi bir yana doğada her şey güç üstüne kurulmuş olsa bile bu durumu kabul etmek insani özellikleri aklı-duyguyu-uyumu reddetmek anlamına gelir. Kaldıki doğada güç üzerine kurulmuş gibi görünen tüm faaliyetler aslında vahşi de olsa bir uyum  çabasının ürünüdür. Vahşi bir avcı bile en güçlü göründüğü kendi av bölgesinde bile doğaya uyum ve hayatta kalabilmek çabasındadır. Bunun ötesi değil. Doğanın güç ilişkileri üzerine değil uyum üzerine bir denge kurduğunu düşünüyorum.
Darwin'in teorilerini sosyal alanlara uygulamaya kalkan sosyal darwinistlerin vardığı yerin faşizmin ideolojik temellendirilmesi olduğunu bir kez daha hatırlatırım.


evet bunlar faşizmin dayanakları. ancak gerçekliği de inkar edilemez.

ben güç üzerine kurulmuş ilişkilerden bahserderken işbirliğini yadsımıyorum. zaten bu konuda darwinist değil uzlaşmacıyım.

senin anlamadığın (yada benim anlatamadığım) bu uyumun yani kaosun gücün dengeye ulaşması ile gerçekleştiğini göstermek.

bu şu demek değil. elinde güç varsa onu kullanma yetkin var. yada güç sahibi olmak yetkili olmak demektir. bunları söylemiyorum ..

mesela modern devlet düzenlerinde asker filan vardır. bakıldığında en büyük güç onlardadır. çünkü tek bir füzeyle bi meclis binası yıkılabilir ve sabahtan akşama yönetimi ele geçirebilir. bu güçtür.

ama bu gücü bir bilincin eseri olarak kullandığında devletin organı olur ve bir sisteme hizmet eder. sistem bu bilinç ile ayakta kalmayı başarır.

..

yetkiyi güç ile orantılayan sistemler i faşizm olarak tanımlansa yanlış olmaz. "ya sev ya terket",  "ya kabul et ya da öl". işte bu sloganlar elimde güç var o halde bunu yetkilyim mesajı verir.

ben kocayım, ben komutanım, ben yöneticiyim, ... diyerek görev olması gereken pozisyonlar ayrıcalık etmek için kullanılan egemenlik alanlarına dönüştürülür. tüm bunların müsebbibi ise güçtür. gücün adil olmayan kullanımı.

16.08.2005 18:22:54
olm,bu deniz haklı

evet lem,gücün yoksa sıçmışsındır

çok saf,temiz görünenler bile güçten etkilenmeden kaynaklanmıştır

hehe..haklısın...da,bu sadece kadınlar için diil mi? Tongue

torq 17.08.2005 00:58:20
Burada güç ve iktidar dengesi üzerinde de durmak gerekiyor. Gücün tüm ilişkilerin temelini oluşturduğunu kabul etmek için yeteri kadar gerçekçi olup olmadığınızı tartmanız gerekebilir. Yani olanla olması gereken arasındaki bağı kurup gerçekleri kabullenme aşamasına kadar geldiğinizde, doğanın dengesinin güçlerin kendi aralarındaki çekişmenin ürünü olduğunu anlamış oluyorsunuz. Bu dengeler insanlar arasındaki güç dengesini de oluşturduğu için savaşlar çıkıyor ve insanlar ölüyor. Bizim buna engel olma çabalarımız da bir yere kadar etkili oluyor çünkü dengenin kurulabilmesini sağlayan güçler bizim erişebileceğimiz bir noktada değil. Burada sözünü ettiğimiz kavramlar insan aklını zorlayabilen, insanın insan olma yolunda yürümesini durdurmaya çalışan, kendi güvenliği için her şeyi feda edebilen güçlerden oluşuyor. Örneğin bir devleti oluşturan güçleri  düşünün, bir eylemde bulunabilmenin gerekçesini oluşturmak için kendi vatandaşlarının ölümü için komplo hazırlıyor ve onların ölümlerini kendisi kurgulamamış gibi davranıp onların ailelerine başsağlığı diliyor, onlarla törenlere katılıyor, sonra da kendi yarattığı hayali düşmanı yenmek için gerçekte planladığı savaşı çıkarıyor.
 
Böyle baktığınızda güç- iktidar ilişkisini kurabilir ve kendi insanlığınızdan nefret edebilirsiniz.

Leonardo 20.08.2005 21:53:46
özünde doğru bence. hayata yapabileceklerin vardır bide yapamıycakların vardır ve hepsi budur. bide gücün çeşitleri vardır. bilek güçlüdür, kılıç daha güçlüdür, iktidar ondan güçlüdür, para hepsinden güçlüdür, bilgi daha da güçlüdür, ruhsal güç en büyüğüdür filan...

böyle bi dünyada kargaşa olur mu? olur.

fikir 13.08.2008 09:40:11
"Güç" tek başına amaçsızdır ve tüm canlı/cansızların biricik yaşam kaynağıdır.

Gücün amacını, cansızlarda konumu, canlılarda ise koşulları belirler. Gücü iyiye veya kötüye kullanmanın sorumluluğu "güç" te değildir, kullanandadır.

nisan 15.08.2008 07:18:39


Guc referans oldugu kadar, korku araci olabilir cogu kere..

Kendi gucunden korkar mi insan?

Yenik duser mi gucune?


Sayfa: [ 1 ]