SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Siyaset Felsefesi

Konu: devrim mi? evrim mi?

Sayfa: [ 1 ] 2

06.08.2005 01:21:23
dünya kaynakları dünya nüfusuna yetebilecek durumdayken,
ve gelişen teknoloji sayesinde gıda üretiminde ihtiyaç duyulandan fazlası rahatlıkla üretilinebilirken
6 milyara yakın nüfusun 800 milyonu aç.

insanın toplumsal bir hayvan oluşundan kaynaklanan ihtiyaçları bir yana,
sadece "canlı" doğasının en temel ihtiyacı olan beslenme zorunluluğunun karşılananmaması
ve her yıl milyonlarca insanın açlıktan ölmesi ekonomik sistemin yanlış, adaletsiz ve vahşi olduğunun en büyük kanıtı.

egemen sistemin adı belli: kapitalizm
bu açlığın, yoksulluğun, yoksunluğun ve adaletsizliğin sebebi kapitalizm, adı kapitalizm.

birey olma iddiasını taşıyan her insanın hiç değilse en temelde bu adaletsizliği görmesi ve üzerine düşünmesi, sorgulaması gerekir.

sorgulama sizi nereye götürüyor?
evrime mi? devrime mi?

deniz 06.08.2005 01:43:50
kapitalizm eşittir tüm kötülükler.
oh ne kolay tanım.

herşey olan hiç birşeydir. bak bu benim kuralım.
biri bir şeye herşey diyorsa o hiç bir şeydir.

tüm kötülükler olarak işaretlenen kavramda yok demektir bu durumda.

kapitalizm diye bişey yok.

06.08.2005 01:50:26
kapitalizm diye bişey yok mu?

peki.

şu kelimlerin anlamlarını biliyo musun peki?
"egemen" "ekonomi (ekonomik)" "sistem"

birleştir bakalım, ortaya ne çıkıyo?

iktisad ya da sosyoloji adlarını duydun mu hiç?
hani kuramları filan vardır. hani tanımları vardır. hani değişkenleri vardır.



deniz 06.08.2005 01:55:52
kim takar yalova kaymakamını.

sosyoloji ile bağını kuramadım ama iktisat elbette güncel akımlardan referanlar alacaktır.

marks da bir iktisatçıdır sonuçta.

özel mülkiyetin yer almadığı ekonomik ilişkiler yöntemlerden biridir ve bu tanımlanırken kapital ve kapitalizmden tanım olarak yararlanmak lazımdır.

işte soruyorum sana marks olmasaydı ne olcaktı bu kapitalizmin hali  Tongue

06.08.2005 01:59:30
newton olmasa yer çekiminin hali ne olacaksa
yine aynı olacaktı.


deniz 06.08.2005 02:05:57
eh işte bak ne güzel noktaya geldin. tam da istediğim yerdesin.

düşcek elma dalında durmaz. newton olsa da olmasa da.

newton bu elma düşecek dese ne yazar.

işte siyasal örgülerde böledir. tamamen evrimsel gereklilikler ve sebep sonuç ilişkilieri içinde gelişirler.

sen çıkıp böle devrim yapcam şöle bu dünyayı değiştircem diyemezsin

eğer bişey yapmaya niyetliysen önce karnını doyurmak, konforunu sağlamak, sağlam bir kimlik, duru bir akıl ile sosyal olaylara yönelmelisin. bu işler de devrimci sloganlarla olmaz.

06.08.2005 02:16:24
öyle mi?

sence dünya siyasetine bir yön verilmiyor mu şu anda?

evrimsel gereklilikler yüzünden de mi ırak işgal ediliyor mesela?

senin az önce naziresini yaptığın gibi kapitalizm herşeydir, her yerdedir.
nerde olursan ol, nasıl bi iş yaparsan yap seni kendine entegre eder.
zaten kapilazmin kilit noktası da budur. kapitalizm herşey olmaya soyunmuştur, çünkü ancak herşey ve her yerde olabilirse
kendini devam ettirebilir.

ona entegre olmamanın tek yolu onu değiştirmeyi amaç edinmektir.
bu işler kesinlikle devrimci sloganlarla olmaz.
çok büyük hedef, çok büyük uğraş, çok uzun zaman gerekir.

ama ben önce bi karnımı doyuriim, konforumu sağlıyiim, sağlam bi kimlik yartaiim, "sanal postmodern oluşumlarla" duru bi akla sahip oliim diyerek tam da sistemin elit ya da görece aydın kesim için ürettiği çözümün,
bi başka deyişle tuzağın içine düşmüş olursun.

geçmiş olsun  Wink

deniz 06.08.2005 02:18:53
ne güzel olur. keşke herkes böyle yaşam sürebilse.

insan daha ne ister Wink

06.08.2005 02:23:02
"insan"

daha bi sürü şey ister.  Wink

deniz 06.08.2005 02:27:52
mesela ?



Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2005, 02:25:37
yaw siz insana inanmıyorsunuz.

salak marksın peşinden gitmekle bu işler çözüm bulmaz.

insanı alın ve işleyin. gerisi kolay.

kapitalizm dediğin zaten hayvansıların ürünü değil mi ?

06.08.2005 02:33:34
"insan"

farkındalık ister mesela.
farkındalığa aman vermemek için her alanda başka yapılanmalarla savaşan bi sistemin içinde
sistemin "şanslı" hizmetkarlarından biri olduğu için sahip olduklarının konforuna sığınmayıp sahip olduklarına
sahip olamayanlar için düşünmeyi, sorgulamayı, en azından bunu yapabilmeyi ister.

ama bunun için önce bikaç adım geriye çekilip insan olduğunun farkına varmak gerekir.
insan olduğunun ve insanlığın bi parçası olduğunun.

deniz 06.08.2005 02:36:52
bak farkındalk için boynuna ip, gözüne perde, kulaklarına kulaklık takılmamış olması gerekir.

bu dediklerim de ancak sağlam özgür insanların işi.

bir devrime kitlenmiş insanlar ne kadar insan olur, ne kadar öznel varlıklarını ortaya çıkarabilir, ne kadar verimli olur.

06.08.2005 02:46:45
marksizmi tabulaştırmadıkları,

marksizmin, komünist dünya tasarısının ve devrimci bütün söylemlemlerin

bitmiş, tamamlanmış sadece pratiğe uygulanması kalmış teoriler olmadıklarını,

sürekli oluş hali içinde bulunduklarını farkettikleri,

ve kendilerini dünyaya kapatmadıkları, kapitalizmden bile alınacak dersler, öğrenilecek bişeyler olduğunu kabul edebildikleri sürece

herkes öznel varlığını ortaya çıkarabilir ve ancak böylelikle verim sağlanabilir.


Leonardo 07.08.2005 15:30:56
Lila bütün bu yazdıklarının altına bende imzamı atarım. Gerçekten parlak sözler. Evet bu düzen değişmeli ve değişecek.

Ama tarihe bakarsan zaten insanların yüzyıllardır yapmaya çalıştığı bu.

Romalılar lejyonları ile bütün dünyayı fethedip dünyaya barış getirmek istiyodu. İsa da senin ve benim için çarmıhta öldü. Sonra İslam geldi.

Nihilizme sürüklenecek değilim bu noktadan. Bunların Her biri bişeyler bıraktı. her biri bir basamaktı. Artık tanrılara senin Bakire kız kardeşini kimse kurban edemez doğru mu? böyle bişey yapmaya çalışan olursa polisi ararsın olur biter.

 MÖ 1800 lerde Hamurabi adlı kişi yasaları icat etti. O gün bugündür ne kadar güçlü olduğumuz önemli değil. Yasalar önünde eşitiz. Hukuk devleti var, Demokrasi var, Nato var, Birleşmiş milletler var...

Ama haklısın bitecek gibi değil. Açlık var işte afrikada. biri yiyo diğeri bakıyo. Komünistler bişey öneriyo ortaya PKK çıkıyo, Stalin çıkıyo. Müslümanlar bişey öneriyo ortaya Rusyadaki Okul Katliyamları çıkıyo.

Sana önerim böyle büyük lafların peşine takılma. evet çözüm aslında çok basit ama kendinin dışında hiçbir çözüm arama bence.

Marksist devrimciler insanlığa ancak Fight Club kadar çare olabilir.

Niye? Bushun Iraktaki savaşını protesto etmekle meşguller. Bi bok anlıyomuş gibi. Bush Irağa gitmesin. işte "duydunuz mu şehre katil geliyor?" diye yazmışlar ÖDPnin sayfasına.

Bütün bunlar aşama. Adam bilmiyo Bushun niye Irağa gitiğini. Anlamıyo etmiyo. Ama protesto etme hakkı var. Destek vermeme kınama hakkı var.

Halk istediği zaman istediğini iktidara getirir ve istediğini iktidardan indirir. Bu sebepten Ötürü kimseyi suçlayamaz.

İş halkın kendisinde düğümleniyo, Yöneticilerde değil. Bu nedenle devrim de evrimde hikaye. Sen neysen seni yöneten ondan biraz fazlası olabilir. Senin Çok fazla üstüne çıkamaz. Seni Birazcık aşarsa Bushun durumuna düşer.

Da ben Amadeusün dediği "oku adam ol sonra siyaset yap" lafına katılmıyorum. O lafın amacı zaten seni iyice gaza getirmek. Tabi ki Uğraşcaksın. Ne istiyosan Açık Açık söyle. de İnternette kalma.

Ben ÖDPnin kapısına kadar gittim ve geri döndüm. Siyasi partilerin içinde Beni temsil eden bi parti bulamadım henüz. Da seni temsil eden partiler var. Ben olsam gider girerim aralarına.

Sadece kimse benim dolmuşuma bomba falan koymasın. bide kimsenin savaşında da ölmem. Naapcaksanız kendi aranızda yapın.

 

08.08.2005 22:31:01
leonardo dediklerinin çogu dogru ama insanların aptal yerine konuldugu gerçegini atlıyosun. mesela hatırlamıomusun tayyipin nasıl iktidara geldigini boy boy resimleri çıktı her kanalda propogandası yapıldı. diger partilere tvlerde gazetelerde eşitlik tanınmadı. anlatabiliyormuyum bu sistem insanları yiyor bir makine gibi, akıllı olmayanları aptal yerine koyuyor, onlara dikta ediyor sonra demokrasi var diyor. dünya aptal çogunlugun bilinçsiz seçimlerinden dolayı bu halde olmuş oluyor işin sonunda.

bn yapay bi evrime inanmıyorum, doganın evrimi degil ki bu. bn devrimi istiyorum.


Sayfa: [ 1 ] 2