|
||
| çıkışı itibariyle? yani öncelikle atatürk söylemleriyle? |
||
|
||
| çok büyük oranda. | ||
|
||
ben Atatürk'ün söylemlerinde ırkçılığın ı'sını göremiyorum. tam tersine dil, din, ırk ayrımcılığına karşı sözleri var. nasıl olup da Atatürk'ün söylemlerinde ırkçılık görüyosun anlayabilmiş değilim 
|
||
|
||
| türk üst kimliği ziya gökalp'ın türkçülüğü baz alınarak oluşturulmaya çaılşıldığına göre; ziya gökalp ırkçı mıdır? |
||
|
||
| "ne mutlu türküm diyene" m. kemal daha başka örnek gerekir mi? |
||
|
||
| gerekir aslında. çünkü bu kemalistlerin şu anda, "atatürk bu sözü türk ırkını kastederek diil türk gibi hisseden yani t.c vatandaşı, türkiyeli olanları kastederek söylemiştir" türünden bir söylemleri var. ama ırkçılığın boyutlarının, sümerler bi yana kızılderililer için bile "kökleri orta asya türkleridir" demeye vardığının kaç kişi farkında? özellikle kemalist olanlardan? |
||
|
||
| kemalistler ırkçı mıdır.. kanunlaşmış bazı maddeler yok mu. eleştirilebilir bir düşünceyi savunmadıklarını zaten iddia etmiyrolar mı. ardına bir milliyeti eklemeden önce de bazı sorunlar var zaten. |
||
|
||
| evet, tabi ki başka bir sürü sorun var. ama hep dile getirdikleri gibi bu devletin temelleri kemalist değerlerle atılmışsa, 40 dan fazla etnik kökenin bulunduğu bu ülkede kemalizmin ırkçı olması başka anlamlar da taşır. |
||
|
||
| ırkçılığı bile tartışabiliyorsun oysa kanunen alınmış bir eleştiri hakkın var. bundan kötü ne olabilir. çünkü bu düşüncenin ırkçılığını da sorgulayamıyorsun. ya da ırkçılıkla ilgili içeriği farketmen illegal bir duruma açık ya da kapalı dönüşüyor. |
||
|
||
| tam olarak anlayamadım. kanunen alınmış eleştiri hakkı? ben daha çok düşünce ya da ideoloji bazında kemalizmi tartışıyorum, yürürlükta olanı ya da pratikteki kemalizmi diil. çünkü onun içinde demokrat partiden başlayarak bambaşka ideoloji kalıntıları daha doğrusu çıkar kavgaları var. bu yüzden atatürk söylemleri diye yazmıştım konunun başında. |
||
|
||
| ideolojik kemalizmin en önemli özelliklerinden biri doğruluk sabitine sahip olmasıdır zaten. bu da ırkçılığın belli başlı özelliklerinden biridir. tek doğru ve tartışmasız doğru.tabu..dogma. |
||
|
||
| evet, bu ırkçılığın belli başlı özelliklerinden biridir ama sadece ırkçılığın özelliği diildir. düşünce ve inanç tarihinde her yerde dogmalarla karşılaşırız. ama benim merak ettiğim kemalist olduğunu idda edenler y6a da kemalzim ırkçı diildir diyenler kemalizmin bu dogmatik kuramlarından ne kadar haberdar (ırkla ilgili olanlardan) çünkü olmamaları kemalist dogmanların da biçim değiştirdiğini kanıtlar. bu biçim değiştirme de zamana, çağa uyum'dan çok başa türlü çıkar gruplarının etkileriyle olmuştur. |
||
|
||
"ne mutlu türküm diyene" m. kemal daha başka örnek gerekir mi? bu mu sana göre ırkçılık. o zaman yuh derim başka birşey demem başka örnek varsa göster. yoksa bu tip saçma örneklerle bir yere varamazsın. |
||
|
||
Alıntı bu mu sana göre ırkçılık. o zaman yuh derim başka birşey demem başka örnek varsa göster. yoksa bu tip saçma örneklerle bir yere varamazsın. evet haklısın bu lafların ırkçılıkla hiç ilgisi yok yanlış yazmışım. bu lafları orta anadoluda penguen yetiştrirmekle ilgili söylemişti, m. kemal. başka örneğim yok. |
||
|
||
| sen ırkçı söylem duymamışsın heralde. muahahahaaaa adama bak "ne mutlu türküm diyene" ırkçı bir söylemdir diyo. zuahahahahaaa
|
||