SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Kavramlar

Konu: Geçmiş / Gelecek

Sayfa: [ 1 ] 2

deniz 13.08.2004 14:47:18
Bulunduğumuz noktaya göre yaşanılan zaman geçmiş yaşanılmayanlar gelecek öyle değil mi?

Yani yaşanılmamış olan anlar yaşanılacak ve onlar da geçmiş olacaklar?

Aklıma bu konu ile ilgili bi iki soru geldi:

1. Ölüm geldiğide yaşanılacak an bittiği için ölen bir insan için gelecek yok mudur?

2. Geçmişte yaşamış ve ölmüş biri için biz şu an onun geleceğini mi yaşıyoruz.?

3. Biz gelecekte yaşayanlar için onların geçmişlerini mi yaşıyoruz?

4. Geçmişi yaşanacak geleceğe döndürmek mümkün müdür? (Bu geçmişe dönmek anlamına da gelir)

5. Geçmiş ve geleceğin olmadığı 'şu an' nasıl tanımlanabilir. Geçmiş midir? Gelecek midir?. Böyle bir şey var mıdır? Yok ise geçmiş ve geleceğin iki ayrı kavram olduğu çelişkili olmaz mı?

6. geçmiş ve geleceği uçlarını birleştirirsek elde ettiğimiz çember bizi sonsuzluğa götürmez mi?
 

13.08.2004 14:59:46
1.Başka bir boyutta varlığa dewam edilmiyorsa evet bitmiştir,sondur...
2.Bence hayır her insanın dünyası kendi çevresinde döner ugandada ölmüş olan birinin geleceğini Türkiyedeki ben idame ettiremem...
3.Aynı ikinci şıkdaki gibi kimse kimsenin hayat çemberinin içine girip onların geçmişi ya da geleceğini yaşayamaz ki gelecek oluşmadığından biz onların geçmişini yaşıyoruz diyemeyiz(belkide gelecek oluşmuştur ama yineyde örtüşmez hayatlar birebir bence Wink )
4.Bir masa düşünelim ,eskir ,yıpranır ya da bir beden artık geriye dönüşü yoktur ok yaydan çıkmıştır; bu bağlamda geçmişi geleceğe döndürmek olgusu olamaz bence ancak moda bazında inceleyecek olursak ,ispanyol paça ,ekose gömlek tekrar gelir bulur bizi kim bilir,yada nükleer bir bomba tüm teknolojiyi siler,sil baştan tekrar başlar insanoğlu geleceği yazmaya Tongue
5.Arda arda yaşanılan olaylarımız geçmiş geleceğimizi belirler,bunu böyle irdelersek her insanın yaşanmışlıkları belli bir sırayla geçmiş ve geleceğini belirler ,dünya üstünde bile kişiden kişiye göre değişir bu olgu,japonyada teknoloji içinde yaşayan bir japon ve afrikada bir kabile köyünde yüzyıllar öncesi ataerkil kültürünü sürdüren bir kabile mensubu,geçmişi ve geleceği,yaşanmışlıklarının sıralanması ,hangisi daha modern daha gelişmiş tabiki japonun ki deriz ama işte göreceli,ama 2004 ikiside şu an...
6.Uçları var mı ki acaba  :huh:
Kalınız salıcakla...

Leonardo 16.08.2004 09:28:16
1-bitmez hayır. yani bazı şeyler biter. ama ölmüş gugenheim yine de gugenheimdır. hatırlandığı sürece bir centilmendir.
2-hayır ben benim. yine de ebeveynlik ilişkilerinde belli bir genetik aktarım var. ve çocuklar ebeveynlerinin karater özeliklerini taşırlar falan. ama yine de benim torunum benim devamım değil.
3- bence şimdi hep şimdidir. geçmişte veya gelecekte. şimdi şimdideyseniz solucan deliği gibi şimdide olan herkesle bağlantıdasınızdır. geçmişte veya gelecekte yaşamak bu yüzden tamamen anlamsız. zaman bir ilüzyon.
4- zaman polisi diye bi flim vardı. herifler geçmişe gidip hitleri filan öldürüyordu. onun gibi bişey mi?
5- 21 yy insanının en büyük derdi bu zaten. şu an yoksa. o zaman insan rüzgara kapılmış yaprak gibidir. zaman ilüzyonunun içinde kaybolmuş akıntıda sürüklenip giden pasif bir varlıktır.
6- nasıl yani? afrika yerlisi ile japon bilim adamını bir araya getirmek gibi mi? ulaştırır evet. sonsuzluk bizim mağara adamlarıyla olan ortak yanlarımızdır.  

17.08.2004 10:52:42
Gelecek; bize göre gelecektir.
Geçmiş, bize göre geçmiştir.
Şu an hem gelcektir hem geçmiştir. Ama ne sadece gelecek ne de sadece geçmiş olduğu için, yani aynı anda ikisi olduğu için ona şu an diyoruz.

Bize göre gelecekte olan, bize göre şu anı yaşayan için de gelecektir. Zamanın bükülmesinden dolayı dünyadaki herkes aynı anı yaşamıyor. KütleÇekimsel Kuvvete göre bazılarımız daha hızlı bazılarımız daha yavaş yaşıyor. Bu durumda yavaş yaşayana göre hızlı yaşayan onun geleceğine denk zamanda yaşamış olurdu. Yani onun geçmişini etkilerdi. Ancak denildiği gibi geçmiş ve gelecek bize göredir. Çünkü zaman kavramı için bir yön belirli değildir. İki yönde mevcuttur.
Bunun nedeni gayet açık ve bilimseldir.

Biz maddeden yaratılmış olduğumuz için maddenin özelliklerine göre kıstlandırılmış ya da özelleştirilmişizdir. Maddenin ortaokullarda öğretildiği özelliği olan "max. düzensizlik eğilimi" zamanın okunu bizim algılarımıza göre belirliyor. Ve biz, zamanı sadece tek yöne giden bir kavram olarak algılıyoruz. Oysa karşıt maddeden yapılmış bir bedene sahip canlılar olsaydık. Zaman oku şu ankinin tersine olacaktı. Bu durumda herşeyi filmi geriye sararmış gibi görecektik Kİ biz bunun farkında olmayacaktık.

Matematikte zamanın diğer uzay boyutlarından hiç bir farkı yoktur. Buna fizikte Einstein ın görecelik kuramında ve kuantum kuramında rastlayabilirsiniz. Böylece zamanı iki yönlü bir boyut gibi algılama düşüncesine sahip oluruz.

Anlatabildiysem Saygı Sevgi ve Mantık...

deniz 17.08.2004 11:14:15
Teşekkürler Asi.

...

Geçmiş ve Geleceğe somut bir benzetme yaparsak:

Tek bir çizgi üzerinde tek yönlü olmak şartıyla yol alalım. Geldiğimiz lokasyon geçmiş, gideceğimiz lokasyon gelecek olsun.
(Benzetme: Ankara'dan  geldim. İzmitteyim. İstanbula gideceğim.)

1. Geldiğim yeri bilebilirim. Gideceğim yeri ise planlamışım. Gerçekte varabileceğim yada neyle karşılaşabileceğim meçhul. Şu anki pozisyonum (İzmit) oldukça net.

2. Geldiğim yer ve gideceğim yer az buçuk belirsiz olsa da şimdi bulunduğum yer tartışılmaz.

3. Geldiğim yer şu anki teknoloji ile fiziksel olarak ispatlanabilir. Gideceğim yer şu anki teknoloji ile ispatlanamaz.

4. Geldiğim yer için niyet ve amaçlar değerini yitirmiştir. Ancak gideceğim yer için niyet ve amaçlar önemlidir. Gideceğim yerin niyet ve amaçları geldiğim yere göre belirlenir.

5. Şu anda bulunduğum yerden gideceğim yere kendi pozisyonumu değiştirerek ulaşmak yerine gideceğim yerin poziyonu bana getirilirse oraya ulaşmanın olağandışı ve zor bir yolunu kullanmış olurum. Yönümü değiştirmemek koşulu çerçevesinde, ancak zeminin kaydırılması (İzmitten Ankaraya- sağdan sola) yönetimiyle ankaraya ulaşabilirim.. Bu olasılık bize geldiğimiz yerin de bize getirilebilme olasılığını da doğurur ki bu da zaman yolculuk anlamına gelir.

17.08.2004 16:59:01
Amadeus, senin benzetmeni daha ayrıntılı irdeliyelim istersen..

Ben, ruhum olsun. ruhum bedenimde, yani araba kullanıyor. Arabam yolda (zaman doğrusunda) gidiyor. her milimetre bir zaman periyodu olsun. Biri size telefon açıyor ve yerinizi soruyor. siz sürekli değişen milimetrik hesabı tutturamayacaksındır. Ona milimetrik olarak yerini söleyemiceksindir. ama belirsiz bi şekilde yaklaşık değeri belirtebilirsin. Ama unutma ki yolun iki şeridi yani yönü var. Ve yönüne arabanın başladığı nokta karar veriyor. Sen düzenli şehirden düzensiz şehire doğru yol alıyorsan, bizim bildiğimiz ileriye; eğer düzensiz şehirden düzenli şehire gidiorsan bizim bildiğimiz geriye gideceksin. Biz insanlar, düzenliden düzensize gidiyoruz.

bizim önümüzdeki araba bizden ileridedir. ama onun bi önceki konumuna geldiğimizde; onun, bizim bi önceki konumuzdaki hali bizim şu anımız olur. ama biz bi önceki konumdayken orası gelecekti. Ama ona göre biz geçmiştydik o "şu an"daydı.

Saygı Sevgi ve Mantık...

Leonardo 18.08.2004 18:12:59
ama izmite her zaman dönebiliriz. ama 1 saat önceki izmite asla dönemeyiz...

12.01.2005 16:37:26
Hİç bir zaman geçmiş bizde olmuyor ve biz hiç bir zaman yarında kendimizi göremiyoruz ,hep sabit bir bugünde duruyoruz ama geleceği umup,geçmişten sıkılabiliyoruz.Ne garip. Smiley  

12.01.2005 16:55:41
Geçmiş ve gelecek "şu anın" büyüsünü bozmak içindir. İyi hatıralar, umutlar, kötü tecrübeler, kaygılar hepsi şu anın keyfini katleden düşüncelerdir sadece.  

Leonardo 12.01.2005 17:44:28
bi de şöyle bişey var. koleksiyonumda 30 tane falan film var. hepsi çeşit çeşit. biri komedi, diğeri korku, diğeri aşk, diğeri trajedi, diğeri kurtlar vadisi.

CDyi şimdi vcdye takarsam 1,5 saat onu izlerim. film sırasında da ne zaman istersem birini çıkartıp yenisini takabilirim.

hayat filmi de biraz ona benziyo.

Mesela şimdi karar veririm, yarın sınava girerim. ya da elime gaste alıp iş ararım, ya da fransız sefaretine giderim 1 hafta içinde yabancı lejyonuna yazılırım falan...

ne izlemek istiyosun?

deniz 12.01.2005 19:43:26
bir de şu var:

zamanı biz mi yaratıyoruz ?

düşünsenize hep bir sonramız bizim tercihlerimize göre belirlenmiyor mu. tercih yapabiliyorsak zamanımız (geleceğimiz) da var demektir

17.01.2005 16:51:33
Zamanı biz yaratmış olmayalım?
Dün öldü, bugün ölüyo, yarında doğacak.
Geçmiş gelecek seher vakti cart curt hep aynı hikaye
zaman süreklidir ve bölünemez.Salt hayal dünyamızda bölüyoruz onu
bide üzerine edebiyat yapıyoruz ah geçmiş gel gelecek git dün diye.Hepsi bir biriyle bağlantılı ve geri dönüşsüz.Nedir bu bölme sevgisi kardeşim???

Leonardo 24.01.2005 10:45:54
doğru bir tespit. yaşamak anda mevcudiyettir. geçmişte veya gelecekte olmak yaşamın zıddıdır.  

16.10.2005 12:35:51
geçmiş kayıp
gelecekse yok

fikir 09.07.2008 00:38:57
Geçmiş ve gelecek: Doğa, insanlık, insan olarak üç ana çizgide değerlendirilmelidir.

Doğa açısından, geçmiş ve gelecek iç içe geçmiştir. Bizler yaşadığımız an itibariyle doğayı parçalara ayırırız. Aslında o normal seyrinde, iç devinimleirinin etkisiyle bir bütündür.

İnsanlık açısından, geçmiş bilinen tarihtir, gelecek düşünülen olası tarihtir. Yaşanmış ve olası geleceği yaşayacak insanların tamamını, tek bir insanmış gibi düşünmek lazım. Doğan, gelişen, büyüyüyen ve tüm ilerlemeleri, savaşları, barışları, kirlenmeyi tek bir insan yaşıyor gibi düşünebiliriz.

İnsan ise, İnsanlığın içindeki çok küçük bir devinimdir. Ve  kendi yaşamıyla, insanlığın yaşamını hep birnirine karıştırır. Aslında kendi içinde yaşadığı ömrü kadardır. Ama o ömür insanlığın içinde hep yaşayacak bir devinim olarak hep kalacaktır.


Sayfa: [ 1 ] 2