|
||
| sözde idam karşıtı sahtekar özde idam karşıtı iyi insandır ? | ||
|
||
| Bunun iyilikle kötülükle bir alakası yok. Bunun mantıkla alakası var. Bunun insaniyetle alakası var. Ve kimse kendi "cani"liğini kapamak için, kimseye ne sahtekar ne de yalancı diyemez... hatta hiç diyemez.. |
||
|
||
| hiçbirşeyin iylik dışı bir anlamını tanımıyorum mantık iyi olabilmek için anlamlıdır ve özde idam karşıtı olmak için hem idamın uygulanmaması gerektiğine kanaat etmek hemde istemek gerekir. | ||
|
||
| İyi bunu ilkçağ filozoflarına anlat seni anlayacaklardır.. Sanki genel bir iyilik veya genel bir kötülük değeri varmış gibi.. Sulandırma şu konuyu.. İdam karşıtıyım diyorsan zaten ne uygulanmasına ne de fikrine destek verirsin.. Şimdi çok büyük bir ışık mı yaktın bize? Tüh.. |
||
|
||
| genel iyilik değeri varolmaya giden değerdir varolmak var olanlarla anlamlı kılınacağı için varolmak varetmekten geçer toplamda çeşitliliğin varlığının huzuruna hizmet eden işler iyi diye tanımlanır benim fikrim bu idam cezası insanları korkutarak kötülükleri halının altına süpürmeye benzer iyi olan kötülükleri önlemektir halının altına süpürmek daha büyük bir kötülüktür ve herkes kendi ışığında yürür ışığı olmayanlar başka ışıkların altında kalır ki ışığı olmayan varolamaz | ||
|
||
Öl o zaman sanane bu toplumun derdinden, beğenmediysen öl... Kimsin benim veya başkasının ölümünün ne kadar acılı olduğuna karar veriyorsun? Kaç kez öldün? Ne saçmalıyorsun, iyice zıvanadan çıktın. Evet, sende hiç bir şey olsana ya cidden nesin ki sen.. Bakış açısına bak, hayret ya.. Tanrı mısın sen? O zaman idam edelim hepsini. bak kardeşim zıvanadan çıkmşlığ sen mi öğreteceksin bana?Olaya bak, sıfır forum cevher yuvasıymış : ) Eşeledikçe neler çıkıyor... ben tanrıyım yada değilim sonuçta görüşümü belirtiyorum.. evet siz insanlar sadece işinize geldiğinde idam karşıtı gelmediğinde ise idam yanlısısınız.. forumu eşeleyince neler çıkıyor evet öyle kardeşim burası bir felsefe sitesi ve ben felsefe yapıyorum bana bir insanın ben bunun yapmam dedikten sonra asla yapmadığını kanıtlayabilirmisin? felsefe yaparkende onun bunun yazdığı kitapları bir yana bırakıp etrafıma bakıp gerçekçi birşeyler söylüyorum.. kendinizi bir insan olarak üstlerde görüyorsunuz ve daha sonra bütün bokların arkasından çıkıyorsunuz.. bu tıpkı şöyle birşey.. "Erkek şereftir fakat ne yazık ki çoğu erkek şerefsizdir" Bunun iyilikle kötülükle bir alakası yok. bir aforizma vardı..Bunun mantıkla alakası var. Bunun insaniyetle alakası var. Ve kimse kendi "cani"liğini kapamak için, kimseye ne sahtekar ne de yalancı diyemez... hatta hiç diyemez.. kaplan insana saldırsa adı vahşilik,insan onu öldürse adı spor olur.. sözde idam karşıtı sahtekar özde idam karşıtı iyi insandır ? bak anlayan anlıyor 
|
||
|
||
| ama idam cezası uygulansın istemiyorum diyenlerin hepsinin yalan söylediğini idda ederek yeni bir yalana imza atıyorda olabilirsin | ||
|
||
ama idam cezası uygulansın istemiyorum diyenlerin hepsinin yalan söylediğini idda ederek yeni bir yalana imza atıyorda olabilirsin kardeşim insanlar için bir gerçek vardır genelde görmeden birşeyleri anlayamazlar,yada gödüklerinde kararları değişir..insanlar için şuan heşey tozpembe yada bir ideolojinin savunucusu olduklarrı için bir gün kendilerine olmasını istemedikleri için egoistlik yapıyorlar.. dışarıya bakınca insanların kirli bir zihne sahip olduklarını görüyoruz.. temel olarak saflk içeren bir şey bile kirli zihnin elinde ne hallere geliyor... dolayısıyla ocular,bucular vs.. bunlar kendileri için fırsat yaratmaktan başka birşey düşünmüyorlar.. idam cezasını canilik olarak görenler acaba hiç suçu olmayan bir insanın yol ortasında öldürülmesi daha mı iyi.. bir kadına tecavüz edilmesi daha mı iyi? bir bayrak indirmeye çalışılıyor diye adamı öldürmek mi iyi? siz ütopyalarla yaşıyorsunuz |
||
|
||
| öldürülmesi daha mı iyi.. bir kadına tecavüz edilmesi daha mı iyi? bir bayrak indirmeye çalışılıyor diye adamı öldürmek mi iyi? siz ütopyalarla yaşıyorsunuz idam cezasının bunları önlemeyeceği açık bir gerçektir yapılan hatayıda telafi etmez o halde kötülükten başka ne yararı var |
||
|
||
| @flzf Takip ediyorum da uzun zamandır uzun uzun cümleler kuruyorsun laf kalabalığı ile bir şey anlattığını varsaydırmaya çalışıyorsun. Kişinin biri herkese sahtekar diyor kişi şahşi şovunu yapmak için fırsat kolluyor. Seninle genel iyilik veya kötülüğü tartışacak değilim, konu da bu değil. Ha illa da bilmek istiyorsan nasıl saçmaladığını kullanmadığın noktalama işaretlerini de koymadan anlatayım, sende mutlu ol. "genel iyilik değeri varolmaya giden değerdir..." Hangi varolmaya giden değer? Her varolmaya giden değer iyilik öyle mi? Hç bir değer şunu da var edelim ya da ben bir varolayım gibi şeylerle ortaya çıkmaz. İşine geldiğinde dini konularda materyalizme kayacaksın işine geldiğinde deist olacaksın işine geldiğinde şimdiki gibi idealist idealist mottolar düzeceksin. Oh ne güzel. ...varolmak var olanlarla anlamlı kılınacağı için varolmak varetmekten geçer... Yani diyor ki arkadaş; genel iyilik değeri zaten kendisi var olmaya gider ama asıl önemli olan onu var olanlarla anlamlı bir bütün oluşturacağı için varetmek yani yapmak güzeldir. İyi de sayın kişi hani bunlar kendileri gidiyordu zaten sana ne hacet? Kendi küçük insan düşüncenle varolan bir idealist yasayı ya da ideayı sulandırmaya kalkışman ne büyük bir küstahlık.. Ayrıca her varolmaya giden değer nasıl olur da iyi olur? Dünya da kötülük yok öyle mi? Bu kişiye göre yokmuş ama genel iyilik ve genel kötülük gibi kavramları tartışabiliyor doyasıya. Derler ki kişiye; demin yoktu hani? Çok acaipsiniz hepiniz. "...toplamda çeşitliliğin varlığının huzuruna hizmet eden işler iyi diye tanımlanır.." Şimdi de "çeşitliliğin varlığının huzuru" gibi abuk bir tamlama ile karşı karşıyayız. Şimdi çeşitlilik olması demek sadece iyiliğin olmaması demektir aynı zamanda yani kişi "kötü" diye tanımladıklarını da iyilik olarak varsayıyor ve kendini tokatlamaktan alamıyor kendini. Tanıma gelince, TDK sözlüğünde böyle yazıyor mu bilmiyorum da bin yıllık düşünce tarihinde böyle kesin bir tanım yok. Etik, ahlak, sosyoloji, ekonomi, kültür vs. gibi faktörleri devre dışı bırakıp bir tanım -ki bu da idealist bir yöntemdir- yapıp bunun üzerinden metiyeler düzmenin anlamı yok. ...iyi olan kötülükleri önlemektir halının altına süpürmek daha büyük bir kötülüktür... Tanımlayamadığın hatta alabildiğine birbirine soktuğun bir kavramlar üzerinden yaparsan bu savunmayı bazı çok bilmişler bunu gayet rahat kullanır.. Şunu demek neden işinize gelmiyor kişinin de böyle acaip yollara sapıyor. Çok net bir şey var ortada: "İdam cinayettir." @wiseman ben tanrıyım yada değilim sonuçta görüşümü belirtiyorum.. İyi aferim sana ama senin "sahtekar, yalancı" gibi düşüncelerin görüş değil hakarettir. Gider bakarsın sözlüğe veya farklı bir kaynağa orda var. Türkçe, Türkçe.. evet siz insanlar sadece işinize geldiğinde idam karşıtı gelmediğinde ise idam yanlısısınız.. Sen medyum olsana.. Sen itham eden kişi olsana.. 24 saat ben veya benim gibi idam karşıtlarıyla mı berabersin? Beraber olsan bile beynimin/beynimizin içinde misin? O kadar yüce misin? Hiç sanmıyorum. Zeytinyağ gibi üste çıkma nerden biliyorsun benim ne zaman idam karşıtı olup olmadığımı ya da duruma göre fikir değiştirdiğimi de sahtekar demeye dilin varıyor? Yok senin böyle bir hakkın, vermedim sana böyle bir hak! Edepli dur. forumu eşeleyince neler çıkıyor evet öyle kardeşim burası bir felsefe sitesi ve ben felsefe yapıyorum bana bir insanın ben bunun yapmam dedikten sonra asla yapmadığını kanıtlayabilirmisin? Hakaret ve çamur atmanın adı ne zamandan beri felsefe olmuş. 100 kez anlattığında bir insana bir şeyi o hala madde'nin bileşenlerinden falan bahsediyorsa kişi art niyetli provakatör olur ancak ki öylesin. Hukuk ve sosyolojiden bahsediyoruz atomdan çekirdekten falan değil, herkesin bir tölerans limiti var. Yani dediğim alıntıları bağlamından koparıp sanki sadece onlar varmış gibi davranmaktır sahtekarlık, budur sahtekarlığın anlamı. Üç kelimeyi yanyana getirip bir cümleyi kuramayan kişi boyundan büyük laflar etmesin, kimsenin sinirini de bozmasın. Bana şöyle saçma sorularla gelmeyin. Hukuk böyle mi işliyor sanki hiç bir hukuk kitabı açmadın dimi hayatın boyunca.. Ne kadar da belli.. Bunu kesin yapar bu diye veriliyor cezalar sanki.. Kimler neler hakkında "felsefe" yapıyor. Hukuk başlı başına felsefe ya.. Sabır versin birileri insanlara hale bak.. felsefe yaparkende onun bunun yazdığı kitapları bir yana bırakıp etrafıma bakıp gerçekçi birşeyler söylüyorum.. Hmm.. Evet, bizi baştan yarat o zaman. Çevresine bakıyormuşta öyle diyormuş.. Düşünceler birbirine eklemlenerek gilerler, birbirlerini geliştirerek ilerler, okumak ve onu sentezlemek ile ilerler etrafa bakarak değil. Bir cinayeti savunmanın adı da özgür düşünce olmuş. Ah bu liberal demokrasi ne hale getirdin şu dünyayı.. kendinizi bir insan olarak üstlerde görüyorsunuz ve daha sonra bütün bokların arkasından çıkıyorsunuz.. Baksen. Ben kimsenin canını alacak kadar yukarda değilim, bunu isteyen sensin. Tanrıyı oynamak isteyen sensin. Eh tabi istersin ama sen gibiler oldukça ben bokların arkasından çıkarım bu seni germesin çünkü onları siz yarattınız, insanlığı da arkasına gömdünüz. Ahlak dersi vermeye kalkıyor bir de pişkin pişkin. bu tıpkı şöyle birşey.. "Erkek şereftir fakat ne yazık ki çoğu erkek şerefsizdir" Evet, mottoyla bitirince çözülüyor her şey. Vayy çok güzel. Bravo! Şak Şak! |
||
|
||
| Babmın kuzeni suudi rabistnda çlışırken bir cuma namzı sonrası idam uygulması na şahit olur bir adam sarkıntılık yaptığı için kafası kesilerekten idam edilmektedir orada inaşaatta çalışmakta olan babmın kuzeni sıcakta üstsüz çalışmaktadır (bunu her hangi bir ters yanıda yoktur) komşudan su istmeye gider bu halde kapıyı çalr ve kadın feryat figan eder sanki ona tecavüze yeltenmişcesine babamın kuzeni bir gün evvel şahit olduğu idamın etkisiyle şok geçirir ve hala o şok u atlatabilmiş değildir Türkiyey egtirilir yaklaşık 25 yıldır böyledir idam filimlerde ziledğimiz gibi bir şey değildir daha evvelde söyleidğim gibi idam cezası verebilcek adillikte mahkemede bulmak imkansız gibidir yaşadığımız dünyda |
||
|
||
| Sayın sapiens; Bizi yöneten üç tür kanun vardır; En başta Tanrı'nın kanunları gelir, bunu yakınından doğa kanunları seyreder ve üçüncülükte açık arayla insanların kanunu gelir. İnsanların kanunları koyabilmesi için bir grup insan bir araya gelmeli ve en doğru karara varmalıdırlar, bu öyle bir karar olmalıdır ki ya bütün yurttaşlar buna uyacaklardır ya da cezalandırılacaklardır. Bu nihai doğruları belirleyen insanlarla ilgili tek sorun şudur ki bunlar bir grup politikacıdır. Seçme şansınız olsaydı, Tanrı tarafından mı yargılanmak isterdiniz, yoksa mecliste oylanarak mı? Bir ara çok modaydı bazı ABD eyaletlerinin kanunları dolanıyordu internette. İşte bazı kanunlar, hala kitapta bulunan. Eğer çiğneyecek olursanız hapse gireceğiniz kanunlar. Rhode lsland Eyaletine göre tramvaya turşu atmak yasaktır. Washington'da bütün lolipop şekerler yasaktır. Indiana’da Ekim ve Mart ayları arasında banyo yapılması yasaktır. San Francisco'da kullanılmış konfeti toplamak ve atmak yasaktır. Kuzey Carolina'da kanuna göre kedi ve köpeklerin dövüşmesi yasaktır. Ama gördüğün gibi bu doğa kanununa aykırıdır. Köpekler ve kediler doğuştan düşmandırlar. Arkansas'da bir erkek, yasal olarak karısını ayda bir kez dövebilir. Los Angeles'da -buna dikkat et- bir adam yasal olarak karısını 5 santimden dar olmak kaydıyla kayışla istediği kadar dövebilir. Veya kadın kocasına izin verirse, istediği ölçüde kayış kullanabilir. Nogales Arizona'da pantolon askısı takmak yasaktır. İnsan ne olduğunu merak ediyor. Acaba neler oldu da şehrin önde gelenleri, şehirdeki hiç kimsenin hiç bir koşulda pantolon askısı takmasını istemediler? Ve acaba Nogales'de, geceleri gizlice buluşarak kanuna rağmen kemerlerini çıkartan ve askı takan radikal politik gruplar var mıydı? İnsanların kanunları geçicidir, gelişi güzeldir. Dün gayet güzel yasal olan bir şey bugün bir başkanın kaleminin vuruşuyla aniden ölümcül olabilir. Tanrının kanunları taşa kazınmıştır. Değiştirilemezler. Ve Tanrı'nın kanununu çiğnersen hapse değil cehenneme gidersin ve yanarsın. |
||
|
||
| Ayrıca idamın başka sakıncaları da var. Hukuk bilimi bir yerde sona ermek zorundadır. Üst mahkemelere itiraz hakkı baki kalmakla beraber eğer bu itirazlar bir yerde sonlandırılmazlarsa sürecin sonu gelmez. Bir yerde sonlandırmak zorunda kalınması demek de, iyileştirilme ve ideale yaklaşma sürecinin durdurulması demektir. Hukuk tarihi haksız yere ceza alanların sonradan suçsuz olduklarını gerçeğinin ortaya çıkması olayları ile doludur. Er ya da geç haksız yere suçlu bulunanların bir şekilde suçsuz olduklarının açığa çıkma ihtimali gerçeğe dönüşebilir. Ama idam gibi bir olayın dönüşü olmayacağı için haksız yere idam edilenler, idam edildikleriyle kalırlar. Ve dünya üzerinde hiçbir mahkeme idam kararı verebilecek yetkiye sahip değildir veya olmamalıdır. | ||
|
||
Evet, mottoyla bitirince çözülüyor her şey. Vayy çok güzel. Bravo! Şak Şak! Ben o şak şak’ı... Baksen. Ben kimsenin canını alacak kadar yukarda değilim, bunu isteyen sensin. Tanrıyı oynamak isteyen sensin. Eh tabi istersin ama sen gibiler oldukça ben bokların arkasından çıkarım bu seni germesin çünkü onları siz yarattınız, insanlığı da arkasına gömdünüz. Ahlak dersi vermeye kalkıyor bir de pişkin pişkin. Ah canım benim sen Tanrı olduğunu bile bilmiyorsun yoksa işine mi gelmiyor? Bir insan idam edilemez diyorsun peki söyle bana her zaman istediğin şeyler oluyor mu? Yani bu sefer yapmayacağım deyipte asla yapmadığın bir şey.. Kritik noktalarını biliyormusun? Sanırım çok iyi biliyorsun ki körü körüne savunuyorsun ve savunurken de bana tanrı diyorsun..ben buna sadece gülerim biliyormusun.. Sizin beyninizde yer etmek için ya stalin ya descartes ya nietzsche yada bilmem kim tanıdık filozof veya devlet adamı,lider olmak lazım..ben buna sadece gülerim Hmm.. Evet, bizi baştan yarat o zaman. Çevresine bakıyormuşta öyle diyormuş.. Düşünceler birbirine eklemlenerek gilerler, birbirlerini geliştirerek ilerler, okumak ve onu sentezlemek ile ilerler etrafa bakarak değil. Bir cinayeti savunmanın adı da özgür düşünce olmuş. Ah bu liberal demokrasi ne hale getirdin şu dünyayı.. Liberal demokrasidir başka bir şeydir benim işim olmaz onlarla.. Düşünceler birbirlerine eklemlenerek giderler demek evet giderler gitsinler.. Kaç ideoloji ve kaç düşünce var hiç birine eğilmeden düşünebiliyor musun? O yetenek o insan özü var mı sende? Sizin istedikleriniz bak “sen” demiyorum,diyemiyorum..ne yazık Hakaret ve çamur atmanın adı ne zamandan beri felsefe olmuş. 100 kez anlattığında bir insana bir şeyi o hala madde'nin bileşenlerinden falan bahsediyorsa kişi art niyetli provakatör olur ancak ki öylesin. Hukuk ve sosyolojiden bahsediyoruz atomdan çekirdekten falan değil, herkesin bir tölerans limiti var. Yani dediğim alıntıları bağlamından koparıp sanki sadece onlar varmış gibi davranmaktır sahtekarlık, budur sahtekarlığın anlamı. Üç kelimeyi yan yana getirip bir cümleyi kuramayan kişi boyundan büyük laflar etmesin, kimsenin sinirini de bozmasın. Bana şöyle saçma sorularla gelmeyin. Hukuk böyle mi işliyor sanki hiç bir hukuk kitabı açmadın dimi hayatın boyunca.. Ne kadar da belli.. Bunu kesin yapar bu diye veriliyor cezalar sanki.. Kimler neler hakkında "felsefe" yapıyor. Hukuk başlı başına felsefe ya.. Sabır versin birileri insanlara hale bak.. Güzel kardeşim üç kelimeyi yan yana katmakla değil benim işim üç kelimeye mana yüklemektir.. Benim insanlığı ve onların tüm kabullenmelerini red ettiğimi hala anlayamamışsın.. Herkesin bir tolerans limiti var ama o limit aşılır bazen değil mi evet işte bak idam cezası uygulanmasın dersin yarın öbür gün iktidar vs. olursun adam küfretti diye kellesini uçurursun siz insanlar mükemmel değilsiniz.. Hukuk felsefesi belli bir toplumu ayakta tutmak için en kolay düşüncedir.. Yahu hukuk dersiniz sonra birbirinize onu bunu dayatırsınız,onu bunu ezersiniz neden? Çünkü karşıdakinin düşüncesi size göre değil ekmeğinize yağ değil.. O zaman çal çırp biç karşıyı egale et ve bunu da savunduğunuz hukuk ve ahlak kurallarının dışına çıkarak yap! Hukukçular mışş.. Sen medyum olsana.. Sen itham eden kişi olsana.. 24 saat ben veya benim gibi idam karşıtlarıyla mı berabersin? Beraber olsan bile beynimin/beynimizin içinde misin? O kadar yüce misin? Hiç sanmıyorum. Zeytinyağ gibi üste çıkma nerden biliyorsun benim ne zaman idam karşıtı olup olmadığımı ya da duruma göre fikir değiştirdiğimi de sahtekar demeye dilin varıyor? Yok senin böyle bir hakkın, vermedim sana böyle bir hak! Edepli dur. Yüce Tanrım enthogenic benim söylemlerimden nedense alınan tek kişi sizsiniz hayırdır yoksa yaranız varda mı gocunuyorsunuz? Edepli durduğum şekilde duruyorum da.. Sizin ahlak kurallarının değişken olduğu konusunda yaw onda da duruyorum ha! Üzerinde durmama rağmen bir bakıyorum tepemde,yanında ve diğer yanında.. İyi aferim sana ama senin "sahtekar, yalancı" gibi düşüncelerin görüş değil hakarettir. Gider bakarsın sözlüğe veya farklı bir kaynağa orda var. Türkçe, Türkçe.. Yüce Tanrım enthogenic bu bilge sadece bir Tanrı olabilir evet. Her daim bana Tanrı sıfatını yakıştıran bir Tanrıymış meğer.. Ne o yalnız mı kaldın? Başarısızlığına ortak mı arıyorsun? Sizin bana ettiğiniz hakaretler nedir peki? Kusura bakma sen diyemiyorum.. Evet yüce Tanrım enthogenic ben sana itaat etmiyorum ve yozlaşmış insanlığın bizliğini benliğe çevirmeye ve her bireyin bir “ben” ine sahip olması için öze dönme harekatı yapıyorum bunun için benim adım şeytan olsun.. Bu arada ben toplumun günah keçisi olayım sende yüce Tanrı..hani o mucizeleri olan ve insanların taptığı varlık..her işinde hikmet olan varlık Ben şeytan olmaya çoktan razı oldum Tanrım beni azad et ve işimi yapayım! |
||
|
||
| enthogenic Sen doktormusun sanane kişi şov yapıyomuş hem nasılda anladın birşeylere çabaladığımı ama varsaydırmaya çalışmak ne demek onu anlayamadım  bak ama mutlu oldum kendince beni yorumlamaya anlamaya hatta yetinmeyip çelişki bulmaya kalkmışsın elbetteki mutlu oldum Hiçbir izm din değildir izmler düşüncelerine verilebilecek isimlerdir ben şu kalıptayım şunu yapmalıyım diye bir saçmalığı bir dinlerde birde senin yorumunda okudum benim iylik felsefem ne materyalizm nede deizm bana özgü kendi orjinal fikirim varlığı varlık yapan değerlerin kısaca sıfatların üstünleştiği durumlara iylik diyorum bunu birkaç sayfa yorum yapmadan örneklemek zor olur ama idam cezası konusunda kısaca değinmekle yetiniyorum güzel değilmi etik dediğin zaman bütün kavramlardan önce gelip onları kapsayabilir abuk dediğin tanımlama ne anladığına bağlı cümle başlı başına bir anlamken sen nasıl üç kelime çekip abuk diyosun bay dahi idealist ne demektir onuda tam bilmiyorum aslına bakarsan umrumdada değil olmasıda gerekmez Konu o kadar da net değil üstelik benim cümlem gayet mantıklı ...iyi olan kötülükleri önlemektir halının altına süpürmek daha büyük bir kötülüktür... |
||