SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => İç Politika

Konu: Türkiye'de silahlı sol fraksiyonlara ne oldu?

Sayfa: [ 1 ] 2

cosinus78 06.06.2008 13:07:15
Seksenden sonra yaygınlaşarak ikibine  kadar varlıklarını sürdüren, silahlı sol fraksiyonlardan ses çıkmıyor artık.

Sabancı suikastı, f tipi hücre sistemine dayalaı cezaevi koşulları, milliyetçilik, uluslacılık gibi faktörler ne kadar etkili olmuştur?

fasulye 06.06.2008 13:12:20
Doksanlı yıllardan sonra artık silahlı sola gerek kalmadı. Yürütme ve yargı organlarından sonra askeri kuvvetlerde de sol görüş kemalist ideolojiyle evlenince bunlardan doğan hilkat garibesi ülkeyi yönetir oldu. Garip bir şekilde elit kesimin yaşam felsefesi oldu sol bunu ben bile anlayamadım.

Sapiens 06.06.2008 13:19:54
sialhlı sol fraksizyon değildi onlar onlar sosyalist ,merksist leninizt idi PKK da onalrdan biridir

subcomandante 26.06.2008 04:31:01
sialhlı sol fraksizyon değildi onlar onlar sosyalist ,merksist leninizt idi PKK da onalrdan biridir

pkk'ya marksist leninist sosyalist örgüt demek büyük bir yanlış. pkk; her kürt örgütü gibi devrimci doğu kültür ocakları sonucu evrilmiş bir oluşum. bu ddko da elbette türk solu içinde pişmiş bir örgütlenme idi. bunun sonucunda da o dönemki isimleriyle apocuların marksist-leninist kimliğine sahip çıkmaları garip karşınamaz. ancak pkk ne kadar leninist bu da ortadadır.

silahlı fraksiyonlara gelince ise bunun sebebi kitle desteğinin zayıflamasından başka bir şey değildir. sadece türkiye'de değil tüm dünyada soğuk savaş sonrası sol düşünce eski kıtada bunalım yaşamaktadır. yani dönem meselesi. zamanı gelince elbet silahlı örgütleri görmeye başlayacağız. bunun karşılığında da devlet eliyle silahlandırılmış yeni paramiliter muhafazakar çeteler ortaya çıkacak.   

kimLiksiz 26.06.2008 10:09:09
pek bir bilgin edasıyla konuşulmuş da.particilerle apocular aynı anlamda kullanılmış.apocular daha çok "aponun fedaisiyiz" mantığıyla sert dağ eşkıyalarının katılımıyla başlayan bir gruplaşma. partinin beyin kısmı olan kürdistanlı işçi sınıfı yöneticileri ve üyeleri -apocuların yüzünden denilebilir- tasfiye ettiler kendilerini ve sonr apocu çatısı altında tekrar toplandılar.
devrici doğu kültür ocakları diye bir oluşum geçmiş ve temeli oraya dayandırılmış.ape musa kuşkusuz kürt halkının bayraklaşan sesi olmuştur ancak amca'da daha çok kültür üzerinden ivmelenmiştir mücadele..özellikle zerdüştlüğe dikakt çekmeye çalışmıştır.

neden silahlı örgütler eridi peki..
şöyleki; devyol devsol ayrışmasına dayanır esasen.sonraları dursun karataşın cephe gönüllülerini çarçabuk harcaması ve bunu önderlik-öncülük adına yapmasına karşı duran bedri yağan ve arkadaşlarının örgüt içi muhalif kesme düşmesi ve sonucunda örgüt içi suikastlare dayanır.halk umudu kesmiştir sol'dan artık.uzun seneler teori teori diye kıçını yırtan sol anlayış çeteleşmeye ve propagandaya dayalı mücadeleye yöneldiği vakitler pkk'nin eline silah alıp doğrudan dağa çıkıp mücadeleye başlamaları silahlı sol anlayışı iyice köreltti.pkk zaman kaybetmedi çünkü.sonraları dursun karataş bedri yağan muhalefetinden kurtulduğu zamanlar (özellikle 96-97 senelerinde) bir ivmelenme sağladı.ancak örgütün uyuşturucudan ve mafyalaşmadan gelen parasını avrupada şapur şupur yerken 17-18 yaşındaki komutan militanlar kendince bir şey yapmaya çalıştı..sonra dağ kadroları bu yönetime tepki olarak dağıldi..bu sefer feda eylemleri falan başladı..höc-tayad gibi silahsız yapılanmalarla devam edilmeye çalışıldı...

halk gün geçtikçe soldan ümidi kesmeye başladı...sonuç ortadadır.

cosinus78 26.06.2008 13:17:16
Gelinen noktada PKK'yi Komünist bir örgütlenme olarak görmüyorum, Ama bu PKK'nin oluşum ve gelişme döneminde türk solundan daha komünist ve gerçekçi olduğu gerçeğini de yadsımıyorum.

90'larda sscb'nin dağılması PKK'nin değişim ve dönüşümünü gerekli kılmıştır. türkiye'deki sol fraksiyonların(silahlı) da ciddi bir etkilenmeyi sağlamıştır.

Sosyalizm nostaljileşti kimine göre, Sosyal demokrasi diye yutturlan şey gelişmiş faşizm.

subcomandante 27.06.2008 20:34:07
pek bir bilgin edasıyla konuşulmuş da.particilerle apocular aynı anlamda kullanılmış.apocular daha çok "aponun fedaisiyiz" mantığıyla sert dağ eşkıyalarının katılımıyla başlayan bir gruplaşma. partinin beyin kısmı olan kürdistanlı işçi sınıfı yöneticileri ve üyeleri -apocuların yüzünden denilebilir- tasfiye ettiler kendilerini ve sonr apocu çatısı altında tekrar toplandılar.
devrici doğu kültür ocakları diye bir oluşum geçmiş ve temeli oraya dayandırılmış.ape musa kuşkusuz kürt halkının bayraklaşan sesi olmuştur ancak amca'da daha çok kültür üzerinden ivmelenmiştir mücadele..özellikle zerdüştlüğe dikakt çekmeye çalışmıştır.

geçmişi direkt olarak ddko'ya dayandırılmadı, kürt mücadelesinin doğum yerlerinden biri olarak oradan ivmelenmiş olduğu söylendi. bu nedenle apo marksist-leninist sıfatını kendi örgütüne yakıştırmıştır. ancak apo'nun bizzat kürtçü derneklerin toplantılarına gittiği ve onları "ilkel" olarak nitelendirdiği de biliniyor. şu andaki pkk ile o zamanki apocular elbette bir değil bu da söylenmedi zaten yazıda. sadece pkk'nın doğuşu hakkında bir yorum getirildi. lakin pkk'yı doğuran ortamdan ddko'yu hatta dev-genç gibi örgütleri dışlayamazsınız.

şu andaki pkk'nın zaten farklılığı da ortada.

Do_Vê 27.06.2008 23:07:18
silah kaldı, soluda sağıda defoldu, her saniye insan ölüyor

ice 30.06.2008 15:13:49
Silahlı eylemci sol 1980 sonrası umutsuzluk ortamında yeniden toparlanmaya çalışarak ama giderek de kitle desteğini yitirerek varlığını 1990' ların sonuna kadar koruyabildi. Ancak gerek hücre tipi "gizli" örgütlenmelerin aslında öyle pek de gizli olmadığı örgütün içinde ajanların cirit attığının hatta lider kadrolarının polisle bizzat işbirliği yaptığının, işbirliği yapmayan samimi kadroların da ihbar edilerek infaz edildiği bir atmosferde silahlı sol örgütler tabanlarını yitirdiler ve yeni kadro devşiremez hale geldiler.

Solun küresel planda ideolojik entellektüel üstünlüğünü yitirmesi, tutuculaşması, dünyayı kavramada ve hareket etmede yeni perspektifler getirememesi de bu çöküşü hızlandırdı kuşkusuz.

Türkiye özelinde solun Kemalizm ile hesaplaşamayıp devlete yedeklenmesi de varoluş temelini ortadan kaldıran etkenlerden biridir kanımca.


   

subcomandante 30.06.2008 18:27:59
[quote author=ice link=topic=44689.msg410155#msg410155 date=1214828029
Türkiye özelinde solun Kemalizm ile hesaplaşamayıp devlete yedeklenmesi de varoluş temelini ortadan kaldıran etkenlerden biridir kanımca.   
[/quote]

yerinde bir tespit olsa gerek. kemalizm ile hesaplaşmak akla en son gelen şeylerden biriydi solun şahlandığı dönemde. milli demokratik devrim naraları atılıyordu.

30.06.2008 22:44:54
Niye? Çünkü Türkiye laik şeriat devletidir. O nasıl ya böyle çelişik bi kavram mı var literatürde? Yok tabi böyle devletçilik de yok, böyle devlet de, böyle laiklik de, böyle demokrasi de. O yüzden hiç bir birliğe üye yapmıyorlar bizi ne doğuda ne batıda ne de ortada laugh Anca NATO ya üye olmuşuz Sovyetten korkup onu da Amerika üs kurmak için olur demiş. Buyur burdan yakın, diğerlerini konuşmaktan gına geldi artık teoriler falan okullar da tatil hem. Smiley

akrepv 30.06.2008 23:38:39
68 Kuşagıyla birlikte önemli bir ivme kazanan sol görüş 70 li yılların sonlarına kadar Türkiyede de şehirler de, özellikle varoş gençliğ ve öğrenciler arasında çok büyük bir taraftar kitlesi bulur, Dev-Genç, İGD, Aydınlık, TİKKO ve daha sonraları Dev-Genç in bölünmesinden oluşan Dev-Yol ve Dev-Sol belli başlıları.

Bu örgütlenmelerden hiç biri ilk kuruluş felsefesiyle günümüze ulaşmış değil, kısmen TİKKO (özellikle Tunceli ve civarında hala etkinler sanırım) ve Dev-Sol un evrildiği DHKP-C sadece bu gün de etkinler.

Peki ne olduda, milyonları peşinden sürükleyen bu örgütler silinip gittiler, bunda 80 cuntasının tabii ki önemli bir yeri var, ancak sağlam temellenmiş bir görüş bu kadar kolayca yıkılabilirmiydi? sanmıyorum.

Sanmıyorum çünkü bu örgütler hiç bir zaman sağlam bir temele sahip olamadılar, Doğudan esen ithal devrim rüzgarlarına yelken açıp, kendilerine, yani bu Halkın dinamiklerine özgü bir idealist düşünce geliştiremediler, varsa yoksa Moskovaydı, varsa yoksa Lenin di, Mao'ydu, Stalin di. Ama bunlar ''Gomonis''di, %80 i cehalet sınırlarında dolaşan Halklarına ''Ğomonis'' olmanın ne demek olduğunu hiç bir zaman anlatamadılar, anlatamazdılar da, çünkü dünyada hala tüm hızıyla Kapitalizm ve Emperyalizmin borusu öterken onlar Komünizmi tarihleri boyunca hiç bir sol geçmişi olmayan bir halka dikte etmeye kalktılar ve bunu o kadar katı kurallar içerisinde yaptılar ki,''Solcu'' olmak, ''Sosyalist'' olmak asgari müştereklerden çıktı zamanla, bir Marksist için Maocu olmak Faşist olmakla eş değer sayıldı, bir Maocu içinde Marksist, Leninist olmak Hitlerci veya Mussolinici olmaktan pek farklı değildi hani, ve dolayısı ile aslında düşman olarak gördüğü sağ oluşumlara karşı hem düşünsel hem de silahlı mücadele veren sol düşün, kendi içindeki fraksiyonlara yenildi.

 

sfer 05.07.2008 20:31:50
Aslına bakarsanız, aynı soruyu silahsız sol fraksiyonlar için de sorabiliriz. Yani silahsız sol fraksiyonlar da artık neredeyse yok olmuştur. Ülkemizde ve dünyada sol yok olmuştur diyebiliriz, şu an için.

Eskiden solcu müzisyenler, şairler, ressamlar, yazarlar, yönetmenler, bilim adamları vardı. Şimdi yeni nesilden kaç tane solcu sanatçı, bilim adamı vb. tanıyorsunuz?

Bugün bir sürü legal sol oluşum, parti, örgüt ve onların binlerce üyesi olabilir.  Ama hepsi marjial durumdalar. Onca çıkan derginin, gazetenin, onca düzenlenen eylemlerin pek bir etkisi olmuyor siyasi ortama. 1 Mayıs olaylarında ve sosyal güvenlik yasasında olduğu gibi; onları pek takan yok.

1970'lerde CHP bile solcu olmuştu, ortanın solu ile. 1980'lerde ise sosyal demokrat, bu gün ise Sosyalist enternasyonalden atılması gündemde CHP'nin.

Kapitalizm çok güçlü durumda, Sovyetleri yıktı, Varşova Paktını dağıttı, Çin'i kapitalist hale getirdi. Tüm dünyada solu yok etti, şimdi kendi sonunu da getiriyor. ABD ekonomisinin durumu ortada, ileride yeni gelişmelerle solun önlenemez yükselişini göreceğiz.

humanist_ 05.07.2008 23:20:18
Doksanlı yıllardan sonra artık silahlı sola gerek kalmadı. Yürütme ve yargı organlarından sonra askeri kuvvetlerde de sol görüş kemalist ideolojiyle evlenince bunlardan doğan hilkat garibesi ülkeyi yönetir oldu. Garip bir şekilde elit kesimin yaşam felsefesi oldu sol bunu ben bile anlayamadım.


katılıyorum sana fasulye hem bir sebebi de arkadasların dedigi gibi halk desteginin kaybı yani bir zamanlar genc olan sollun cengaverleri yaslandılar ve yerini alanlar olmadı
ABD ekonomisinin durumu ortada, ileride yeni gelişmelerle solun önlenemez yükselişini göreceğiz.


bence sosyalizm kendini yenileyemedi ve etkisini kaybetti yani gorevini kotu bir sekilde tamamladı devri bitti simdimilliyetciligin,OSMANlı ruhunun,musluman turklerin devri baslıyor sosyalizm artık eski gucune kavusamaz kendini bostan yere avutma
sayın khaos turkiyenin birlige alınmamasının sebebi turk olmasıdır
bizler tum kuranları yaksak,toptan hristiyan olsak yine kabul gorulmeyiz ki bizim de onlara ihtiyacımız yok  avrupanın bize ihtiyacı var ama

cunku avrupanın kulturu,aile sistemi,ahlakı cokmus durumda ve nesli yaslanıyor

07.07.2008 22:51:42
Benim soracağımı sfer sormuş asıl silahsız sol fraksiyonlara noldu? Son umut latin Amerika onlar da bi garip Castro dışında. Türkiye mi? Lüzum görürse kemalist devlet sol fraksiyon oluşturur Türkiyede çok konuşmayın, devletin işine de karışmayın, oluşturuyor da görüyoruz işte laugh


Sayfa: [ 1 ] 2