SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Sanat Felsefesi

Konu: Matematik ve Sanat

Sayfa: 1 2 [ 3 ] 4 5 6 7 8

sirelis 18.06.2008 22:09:41
Sanat matematikle ilgilidir. Oran, orantı simetri, uzay, perspektif için matematikle ilgilenir.
Ama sayıların hata yapmadığı konusu doğru değildir. Hata yapmak bir yana belirsizdir de bu konu. 2/0 =? bunun sonucu nedir. Bütünüyle belirsizdir.
Aslında matematik bu açıdan bakıldığında, bütünüyle kabul edilmiş sonuçlara dayanır.

Bu kabul edilmişlik çerçevesinde sanat matematiğe ihtiyaç duyar.

-459.4 19.06.2008 00:32:57
Sanatın kullanıyoruz dediği kadar matematikten daha fazlasını manavlar karpuz satarken kullanıyor...
Yinede manav-matematik ilişkisi zorlama bi ilişkidir.



flzf 19.06.2008 15:51:31
matematik sayıların siyasetidir ancak sayılar hata yapmaz

sirelis 19.06.2008 22:06:16
Manavlar benzetmesi yaparken, sanırım altın oran, perspektif, denge, ritm konularını aritmatikle eş tutmuyoruz. Buna rağmen, matematik  aritmetiği geliştirmeseydi manavların işi kolay olmazdı.

Bir modelin heykele dönüşmesi için sanatçının ciddi biçimde hesaplama bilmesi gerekir.

-459.4 19.06.2008 22:30:02
En kocaman karpuuzu tezgahın 2/3 mesafesine koyman gerekiyor.
Perspektifte göz yanılması oluşturursun, küçük karpuzlar arkaya büyükler öne.
Derinlemesine bi tezgah imajı yaratırsın.
Şahsen her manavın bir adet hesap makinesi durur yanlarında,
Henüz hesap yapan ressam/heykeltraş görmedim. Ama ararsan matematik-resim ilişkisi kuran bir sürü var.
Sonuçta matematik heryerde var.
Zorlama ilişki kurmanın manası yok.
Bir tane toplama işlemi yapmadan gayet başarılı resim/heykel yapabilirsin.

sirelis 20.06.2008 09:35:34
İlhan Koman'ın bunları okumadan ölmüş olmasına sevinsek mi? Tescil edilmiş bazı matematik çözümleri olan sanatçı,  heykellerinde kinetik ve ritm konusunda çalışmıştı.
Manavlar konusunda incelemeniz olduğu görülüyor. Bu  neyse de, kaç heykeltraş ya da ressamı inceleyip, çalışırken gözleyip, bu hesap makinası açılımına ulaştığınız biraz karşık kalmış.

Sanatın matematiğe ilgisine değinmenin herhangi bir zorlamaya ihtiyacı olmaz.
Bir resme başlamadan önce, ne yapacağını hesabını yapmadan, ancak çuvallayabilirsin. Resme koyacağın figürün yeri rasgele değildir hiçbir zaman. Vermek istediğin etkiye göre, figürün yeri için hesaplar vardır, onları kullanarak konumunu ayarlarsın.
Heykele başlamadan önce işin nasıl olacağına dair hesap yapmazsan, onu bile yapamazsın.
En basitinden çamur modelin ne kadar bronza ihtiyacı olacağına dair bile kütle hesabı bilgisine ihtiyacın olur. Kaç kilo çamur kullandın, bu ne kadar bronz harcamana neden olacak.
Bakır kalay alaşımını nasıl yapmalısın ki, pirinç değil, bronz dökesin. Uzar gider bu hesaplar.

20.06.2008 09:51:38
pirinç bakır çinko alaşımıdır yanlışın var.

-459.4 20.06.2008 10:52:13
İlhan Koman'ın bunları okumadan ölmüş olmasına sevinsek mi? Tescil edilmiş bazı matematik çözümleri olan sanatçı,  heykellerinde kinetik ve ritm konusunda çalışmıştı.
Manavlar konusunda incelemeniz olduğu görülüyor. Bu  neyse de, kaç heykeltraş ya da ressamı inceleyip, çalışırken gözleyip, bu hesap makinası açılımına ulaştığınız biraz karşık kalmış.

Sanatın matematiğe ilgisine değinmenin herhangi bir zorlamaya ihtiyacı olmaz.
Bir resme başlamadan önce, ne yapacağını hesabını yapmadan, ancak çuvallayabilirsin. Resme koyacağın figürün yeri rasgele değildir hiçbir zaman. Vermek istediğin etkiye göre, figürün yeri için hesaplar vardır, onları kullanarak konumunu ayarlarsın.
Heykele başlamadan önce işin nasıl olacağına dair hesap yapmazsan, onu bile yapamazsın.
En basitinden çamur modelin ne kadar bronza ihtiyacı olacağına dair bile kütle hesabı bilgisine ihtiyacın olur. Kaç kilo çamur kullandın, bu ne kadar bronz harcamana neden olacak.
Bakır kalay alaşımını nasıl yapmalısın ki, pirinç değil, bronz dökesin. Uzar gider bu hesaplar.

Karpuzda rasgele yerleştirilmez tezgaha..
Ne yapacağını hesabını yapmadan, ancak çuvallayabilirsin..
Para üstü vericen hesap yapma bakalım neoluyo.
Halden haftada 100 karpuz alıyorsun, al bakalım 120 tane de 20 si çürüsün..
Tezgaha karpuz yerleştirmeyi de küçümseme..
Onunda oranları var.

Al sana mgsü resim bölümü ders programı...
Koca mimar sinan da tüm prof bozuntuları benim gibi düşünüyorlar ki
Aritmetik, cebir, geometri eklememişler programa.

TEMEL SANAT EĞİTİMİ 1 - DERS KODU: RE 101
SANAT TARİHİ 1 - DERS KODU: OD 126
DESEN ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 104-105
TÜRK DiLİ - DERS KODU: OD 132
MITOLOJI - DERS KODU: RE 101.YIL
ANATOMI - DERS KODU: RE 103
YABANCI DIL 1 - DERS KODU: OD 133
PERSPEKTIF - DERS KODU: RE 102
UYGARLIK TARIHI - DERS KODU: AST OD 125
ATÖLYE 3-4 - DERS KODU: RE 204-205
SANAT TARİHİ 2 - DERS KODU: AST OD 226
YABANCI DİL 2 - DERS KODU: YD OD 233
RESİM TARİHİ - DERS KODU: RE 211
ESTETiK - DERS KODU: RE 210
ATATÜRK İLKELERİ VE INK. TARİHİ - DERS KODU: AIIT OD 231
GRAVÜR ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 308-309
LITOGRAFI ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 308-309
SERİGRAFİ ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 308-309
VİTRAY ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 308-309
FRESK ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 308-309
HALI ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 308-309
RESİM TEKNOLOJISI VE REST. - DERS KODU: RE 306
ÇAĞDAŞ SANAT VE YORUMU - DERS KODU: AST OD 327
TÜRK SANAT TARİHİ - DERS KODU: AST OD 328
ATÖLYE 5-6 - DERS KODU: RE 304-305
ATÖLYE 7-8 - DERS KODU: RE 404-405
GRAVÜR ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 408-409
SERIGRAFI ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 408-409
VITRAY ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 408-409
FRESK ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 408-409
LITOGRAFI ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 408-409
HALI ATÖLYESİ - DERS KODU: RE 408-409

sirelis 20.06.2008 21:52:39
Karpuzlara neden takıldığını çok anlamış değilim. Bunu sanat konusuna bağlama olanağı yokken, ısrarının ne gibi bir yararı olduğunu düşündüğünü de anlamış değilim.
"Prof bozuntuları" diyerek neden hocalara hakaret etme gereği duyduğunu anlamanınsa, manav konusundan daha derin bir anlamı olmalı. Atölyeye gir çalış. anlarsın matematiğin ne işine yarayacağını.
Atatürk ilkelerinin de sanatla ilgisi yok, ama onu da koymuşlar. Felsefe, ya da uygarlık tarihihin sanatla ilgisi çok, buna rağmen böyle bir ders yok.
perspektif dersine girince de, göreceksin matematiğin ne işe yaradığını.

Ya da resim teknolojisi dersinde ne yapıldığını anlaman da mümkün olabilir.

Matematik yaşamın bütün alanlarında kaçınılmaz olarak kullandığımız bir disiplinken bunu sanatın neresine sindiremedğin çok anlaşılır değil.


Perspektifi anlamanın tek yolu matematikten geçer.

maniyerazimin oranlarını anlamak için de, yine matematik gerekir.
Yanlışta ısrar için, matematiğe gerek yoktur.

Karpuzcunun dört işlemini, yani aritmetiği matematik sanmıyorsundur umarım. Aritmetik matematiğin bir bölümünü içerir.
Kinetik matematiğin bir bölümüdür ve kinetik sanat vardır.

-459.4 21.06.2008 00:15:36
Hakkatten cevap olarak bunu mu yazdın diye iki kere okudum..
O kadar..

ulgnil 21.06.2008 13:46:53
bence sirelisin yazdığı cevapta hiç bir karmaşa ve soru işareti yok eksi.
senin yazdığın yoruma yazılan bir yorum olarak gayet açıklayıcı ve net.
ve hala ben de karpuza ve karpuzculara niçin bu kadar matematiksel anlam yükledin,ve bunun da sanatla ilşkilendiridin anlayabilmiş değilim.

21.06.2008 13:59:32
nil sen nerelerdesin ya.

ulgnil 21.06.2008 14:09:55
buralardayım nohut

21.06.2008 14:21:46
hayır onu sormadım yani aklın nerelerdedir hep sen nerelerdesin yanyanamısınız yoksa biriniz karayiplerde diğeriniz bir masa başında mı

-459.4 21.06.2008 21:54:53
bence sirelisin yazdığı cevapta hiç bir karmaşa ve soru işareti yok eksi.
senin yazdığın yoruma yazılan bir yorum olarak gayet açıklayıcı ve net.
ve hala ben de karpuza ve karpuzculara niçin bu kadar matematiksel anlam yükledin,ve bunun da sanatla ilşkilendiridin anlayabilmiş değilim.

Yahu iyi ki karmalşa yok..
Bide olsa ne olacak..

"Kinetik matematiğin bir bölümüdür ve kinetik sanat vardır."
Öncelikle kinetik ne zamandan beri matematiğin alanı.
Dinamiğin, (aslında fiziğin) alt dalıdır..
Sirelis daha matematiğin dalı mı değil mi onu bilmiyor ki, anlatasın burada kinetik nedir, dinamik nedir.
Knetik sanatın da adı knetik, o kadar.

Yahu dengeyi ne zamandan beri matematik kullanarak hesaplıyor heykeltraşlar.
Zaten hesaplayamazlar.
Hesaplayacak olsa ancak bilgisayar devreye girerse sesaplayabilir. Şimdi sen heykelin dengesini sonlu elemanlar yöntemini kullanarak hesaplıyorum (başka yol yok.) diyorsan, anlından öperim.
Ama İki diferansiel denklem koysam "bunlar ne, matematik mi?" diye soracaksın.
Heykelde denge şöyle hesaplanır : Heyeltraş göz kararı heykeli yapar. Yıkılırsa tekrar yapar. Biraz tecrübeli ise daha rahat yapar. mesela şaha kalkmış at heykellerinin kuyrukları yere deymez. Çünkü 2 ayaklı dengeyi korumak zordur, onun için kuyruk olması gerekenden daha uzun yapılıp yere değdirilir, heykel 3 noktadan destek almış olur. Ortada hesap mesap yoktur.
Aynı şekilde resim dengesi için de herhangi bir formülasyon bulunmaz.
Ritm içinde...

"Atatürk ilkelerinin de sanatla ilgisi yok, ama onu da koymuşlar" demiş..
Sağolsun YÖK, Zorunlu derstir türkçe ve tarih,
Su ürünleri fakultesine bile gitsen okuman gerekiyor bu dersleri.
Sanatın gerekliği için eklenmiş değiller zaten..

"Bakır kalay alaşımını nasıl yapmalısın ki, pirinç değil, bronz dökesinmiş. Uzayıp gidermiş bu hesap" demiş..
Bakır-kalay alaşımını nasıl yaparsan yap prinç elde edemezsin.
Pirinç, bakır-kalay değil, Bakır-çinko karışımıdır.
Yani bizzat sirelis neyi neye karıştırdığından bihaber, hesap yapsa hiçbirşey yapamazdı herhalde.
Doğrusu şudur: Bu işleri yapan dökümhaneler vardır. Kalıbı çıkartır dökümü yaparlar, sanatçı ilişmez bile. Bronz prinç hazır halde gelir. karıştırılmaz.

"Perspektifi anlamanın tek yolu matematikten geçer."
3 kaçış noktasından çizgi çıkartacaksın, Bunun için kullandığın şey matematik mi...
Yani adam mal değilse 3 noktadan çizgi çıkartır. Bunu yaparken de matematik kullandığını falan idda etmez.
Yani istediğiniz atolyeye giriz. hiçbirinde matematiğin M sinden bahsedilmez.

Başta söylediğimi tekrar edeyim:
Sanatın kullanıyoruz dediği kadar matematikten daha fazlasını manavlar karpuz satarken kullanıyor...
Yinede manav-matematik ilişkisi zorlama bi ilişkidir.

Bu manava matematik ilişkisi yüklemek değil.  Matematik herşeyin içinde vardır zaten.
Sanatçının "ciddi biçimde hesaplama bilmesi" gereksizdir.
Resim heykel yapıcam diyen adamın toplama çıkarma bilmesine dahi gereksizdir.
Yani tıp-matematik, mühendislik-matematik, manav-matematik vesaire-matematik ilişkisi sanat-matematik ilişkisinden çok daha fazladır.
İhmal eder geçerim..


Sayfa: 1 2 [ 3 ] 4 5 6 7 8