|
||
| Bir kaç kişi cehaletlerini hakaretle karışık seviyesizlikte sürdürecekler diye, ne sanat kendinden ödün verir. ne bu seviyesizlk sanat başlığıyla birlkte sürdürülür. Bilmedikleri konulara balıklama atlayıp, sonra da bunu gereksiz bir ciddiyetsizlikle sürdükten sonra, kalkıp başlığa gitmeyecekler varsa, tercihler kendilerine aittir. Akla zarar biçimde , sanat, matematikle ilişkisi gibi basit bir konuya, itiraz edip sonra da kendilerine verilen cevaplardan gocunlanlar olacaksa, önce neye itiraze ettiklerine bakacaklar. Karşılarında, kağıda iki çizgi çizmiş biri yok. Mühendislik okudu diye, matematiği sadece kendi okuduğu alanda kullanılan bir şey sanan da yok. Tavırlarının ciddiyetsizliği karşısında sert bir karşılık alıyorlarsa önce tavırlarını sorgulasınlar, sonra neden sert cevaplar aldıklarına baksınlar. Sanat öyle her aklına esti diye, orasından burasından çekiştirebileceğinizi sandığınız akşam eğlencesi değildir. Sanatı nasıl savunmakgerekiyorsa, öyle savunuyor sanatçılar. Başlıktaki hakaret, cididyetsizilik, polemik içeren mesajları akşam temizleyeceğim. Hakaret ve fikir açıklama sınırları dışında kalan bütün mesajları temizledim. Konuya fikrini açıklama düzeyinde yazacak olanların hakkı, geyik yapmak için başka yer aranmasını gerektiriyor. |
||
|
||
| bir başlıkta tartışma olacak okuma sayısı fazla olacak diye hiç kimse ne sanata hakaret edebilir, ne karşısındakine. Sanat konusunu tartışırken, konu hakkında bilgisi sıfıra yakınken, sırf tartışma olsun diye yazılmış yazılar hiç kimseyi ve hiç bir başlığı ileri igötürmez. Aman mesaj yazıldı diye de, kimsenin sanat hakkında bilir bilmez atıp tutmasına razı olmaz. İsteyen yazar, istemeyen yazmaz. Bilmediği konuda geyik yapacak akşamını dalga geçirerek biritecek diye, kimse sanat hakkında atıp tutamaz. Forumun kuralları arasında, yalancı diyebilecek, birinin yaptığı işe dil uzatabilecek hakaret edebilecek, diye şartlar kondu da, ben mibilmiyorum birt ek bunu. Bilmediğiniz konularda atmak tutmak gerektiği yerde işin ciddiyetini kaçırmak serbesttir, dendi de bunu da bir ben mi okumadım Eğer sanat konusunda konuşacaksa birisi, önce ne dendiği hakkında fikri olacak. Boş yere çene yarıştıracaksa, mesajaları silinir. konuya ciddiyetle ve bilgilerini aktarmak için bakanların hakkını, geyik yapacaklara kimse teslim edemez. Kendini bilmez mesajlar yazıp ,sonra da kendini haklı sananlara aman da aman ne iyi oldu da yazdın, diye alkış tutacak hali yok kimsenin. Böyle bir forum kuralı yok. saçamalık düzeyince konuşuluyorsa sizde bunu savunmayı noraml kabul ediyoranız susun daha uygun. Sanat konusunu ne kadar ileri götürdü sanıyorsunuz itiraz ettikleri geyikler. Sanatla matematiğin ilgisi yokmuş böyle bir itiraz noktasından kalkıp, hiç bilmedikleri bir konuda bir sürü gereksiz yazı yazdılar .soruyorum cehalette ısrarın kime yararı var? Seviyesizlik, ciddiyetsizlik, saçmalama, hakaret içermediyse bir mesaj neden silinsin? burada mesajınız olmasını istemiyorsanız kendiniz silebilirsiniz. |
||
|
||
| Şu forumda hiçbiryerinde kimseye hakaret etmedim.. Yalancılığının ispatı yukarıdaki mesajlarımda. "Hakaret" kapsamında değil. Kütle hesabı denge hesabı gösteremediğin sürece yanan söylemiş oluyorsun. Yalan söyleyene bizim oralarda yalancı denir. Bu başlığa sirelis bulunduğu sürece bende yazmam. Beki arada gelir provoke ederim. Bu seviyede ego ile iyi eğlenilir.. Yani söz veremem. |
||
|
||
| Sanata hakaret ediyorsunuz bu yeterli. Kimseye yalancı diyebilecek cüret size bağışlanmış değil. Hadinizi birde nfalza aştınız. kendinize glemeyi deneyin. Bilmediğiniz bir konuda atıp tutuyorsunuz, bundan size bir yarar yok. Hesap deyince bildiğiniz size okulda öğtretilen formüller sanıyorsunuz. Bu mühendis mantığıyla çok kayalara toslarsınız. Haddinzi aşmaya devam etmeniz, forum kurallarına uygun olan neyse o şekilde cevaplanır. Sanat başlığını saçmalama başlığı sandığnız sürece yazmasınız iyi olur. Kafanız hesap yapmaya bassaydı, size çamur bronz, altın konularını örnek göstererek matematiğin ne işe yaradığını gösterdim, anlardınız İşiniz yanlızca saçmalamak olduğu için görmezden geliyorsanız, yazmayın gayet iyi olur. Siz sanıyorsnuzu ki hesap kitap işi okulda size öğretilen formüllerde, onun da ne işe yaradığı konusunda bilginiz olduğundan şüpheliyim, bu kadar saçmalamanızdan sonra. elifi görsenz mertek sanacaksnız.Sizin anadığnız mühendislikle yapacağnız iş her neyse ya çalışmaz, ya çöker. Bilmediği konularda bu kadar atıp tutanın, biliyorum dediği konuda ne yapacağı belli oluyor. Sanatın matematikle ilişkisini inkar ettinizde göğe erdiniz. Aman ne olur yazmayın. Sanat böyle saçmalıklara vakit ayıracak kadar değersiz değil. Siz daha ego ne görmemişsiniz . İki kelime yazı yazabildiniz diye sanat konusunda saçmalayacaksnız sonra da, kendinizi bi halt sanıp haddinizi aşacaksınız. Sanatın egosu böyle kendini bilmezleri bozuk para niyetine harcar. size de bolca yer kalır. Dua edin de ben sizle eğlenmeye karar vermeyeyim |
||
|
||
| sirelis gerçek hayatta asla tahammül edemeyeceğim bir yapın var. dikkat ediyorum da sürekli,ben ne dersem odur, doğru olan budur, yöntem budur... felan filan yapıyorsun. Bu durum kötü birşey değil, sadece bana ters olduğu için belirtmek istedim. yani söylemek istediğim şey şu; gözlerimizi kocaman açıp seni dinlerken, bize baktığında anlıyor ve onaylıyor ifadesinimi oluşturmamızı bekliyorsun.... karşındaki kişinin yazdıklarını anlamaya çalışmadığın gibi, sürekli anlatmaya hatta dayatmaya çalışır bir uslup kullanıyorsun.gerekçe olarakta her konuda araştırmış, okumuş derin bir bilgiye sahip olduğunu ileri sürüyorsun. sanat eseri zaman ve mekanın ötesine geçmiş olan yapıttır benim için. eğer simetrik ve matematiksel ifade edilebilen bir şey olsaydı sanat eseri, ressamlar cetvel ve pergel kullanırlardı. müzisyenlerde sadece osilitör kullanır, notalar da sadece dın dın dın. dın dın dın olurdu. duyabiliyormusun?  vs. vs.ama senin neden burada olduğunu anlayabilmiş değilim halen. hani tek aklıma yatan ayrıntıları geçtikten sonra bizim eğitim ve öğretimiz için çalışıyorsun diyeceğim ama, bizim gibi küstah öğrencilere dayanacak kadar bir yüreğe sahip olmadığını ve idealist olmadığınıda görebiliyorum. neyseee.. |
||
|
||
| RDX belliki sanat konusunda bir fikre sahip değilsiniz. bu başlıkta işin ciddiyetini kaçırmak için çalşınlar da matematikle ne ilgisi var gibi, akla zarar bir nedenle başlayıp, işi seviyesizlik düzeyinde devam ettirmeyi deniyorlar. Besbelliki ilgisi var. Bu çok anlaşılmaz, karmaşık, içinden çıkılmaz bir durum değil. Matematik insanın yarattığı herşeyle bir biçimde ilgilidir. farkına varsak da, varmasak da. Bu işin temel kısmı. Kimsenin bana tahammül etmesi falan gerekmiyor, Benim de böyle bir isteğim hiç kimseden olmadı. Benim yaptığım iş bellidir. beğenen parasını veip işimi alıyor. Yıllardır da bu konuda sıkıntım olmadı. Sanattan anlayan benim için bu güne kadar yeterli oldu. Eğer sanat konuunda birileri bilmedikleri halde, atıp tutuyorlarsa, ben de yaptığım işle ilgili bildiğimi söylüyorsam, evet ben ne dersem o dur. Bildiğim, yaptığım iş konusnda konuşuyorum. Eğer bir sakıncasi yoksa, bu sanattır. sanat her önüne gelenin onuruna dil uzatabileceğini sandığı bir karalama değildir. Herkesin haddini bilmesi gerken bir yerdir. Karşınızdaki kişi sanatla matematiğin ilgisi yok dedikten sonra ve bu konuda bilgisizliğini yazdıklarıyla gösterdiketen sonra atıp tutuyorsa, siz ne yapmayı uygun bulursunuz? Akşamını geyikel geçirmek için sanatı kendine uygun bulmuş biri. Evet sanatç ıgerektiğince cetvel pergel kullanır, gerekli olan bütün materyali kullanır , hesap yapar, kimyayla ilgilenir, ne gerekiyse onu yapar. Ama sanat bunları sadece gerekli olduğu ihtiyaç duyduğu için kullanır sanat için ne gerekliyse kullanılır. Sanatı anlamayanın bunu anlayacağını beklemek biraz zorlama oluyor ama deniyorum. Buna karşılık ne konuşulduğuna dair fikri bile olmayanların sözleirinin sanata hakaret olduğunu bile tartamayanların sözlari ortada. İsteyen öğrenir isteyen saçmalar. Saçmalayanın haddini aştığı yerde söylediklerinin bedeli olduğunu bilmelidir. Yaptığının sanata tüküren belediye başkanı kadar hükmü vardır. Aynen sizin dediğiniz gibi yöntemi de budur. Önce sanata saygı göstermeyi bilecek konuşacak olan, Sanatın onurunu çiğnemeyemeceğini bunu yaparsa hakketiği gibi cevap alacağını bilecek. Sanat bilir bilmaz atıp tutulacak geyik alanı değildir. Birinci sınıfta felsefeye grişiten sıfır almıştım. Hocaya itiaraza gittim. Önce Türkçe yazmayı öğren de felsefe sınıfına sonra gel, dua et sınıftan atmadım seni demişti. Sanat konusunda konuşmanın ekseni de, hocanın bana söyledikleri gibidir. Sanat başlığı altında geyik yapamayacağınızı öğrenmelisiniz. kimse aklına esti diye saçmalayacak özgürlüğü sanat başığıaltında kullanacak hadde sahip değildir. Okuduğunuz düşündükten sonra bu yazıyı da sileceğim. Sanat başlıkları, sonradan okuyacaklar için, geyik yapılan başlık olduğunu düşünmelerine neden olacak başlıklar değildir. |
||
|
||
| bir işi ustaca yapmak kabaca sanat değildir. herhangi bir ustaca yapılabilir, duvar örme işini de ustaca yapmak mükündür. Sanat olmaz. Matematik de bilim değildir. Bilim tanımı matematik için geçerli değildir. Bunun gibi tıp da bilim kabul edilmez. Sanat sadece duyguların yansıtılması anlamına gelmez. Sanatçı işini yaparken birden çok tekniği kullanmak zorunda kalır. Çalıştığı sanat dalına göre değişiklik göstermekle birlikte, matematik ve bilimin diğer dallarından da yaralanabilir. Bunun başka yolu da yoktur. Elinizde çıtalar ve tuval var. bunu tuval halien getireceksiniz. nasıl başarmayı umuyorsunuz. Elinize cetvel gönye almadan. Kağıda bir desen yaptınız, bunu beş metreye büyüteceksiniz? Matematik olmadan oran orantı bilmeden, bu kendiliğinden, iman gücüyle mi olacak? Metal işleyen bir sanatçı kestiği parçaları ölçüp biçmeden bunun için kimi hesaplar yapmadan mı çalışacak. Üstelik bu parçaları birleştiriken hem fiziği hem kimyayı kullnması gerekiyor.. Bütün bunları bir yana bırakalım. Yaşamın bütün alanlarında zaten kullandığımız matematiğin sanatla ilişkisi olamayacağına dair neden bir itiraz noktanız olamsı gerakiyor? Bu tartışmayı ile gerektirmeyecek kadar yalın bir durum. Matematik kendi içinde hesaplamalar bütünü değildir. Bütün o hesaplar bir yerde kullanılmak için yapılıyor. Sanatın kendisi ve tanımı sınırları bütünüyle belirsiz bir kavramdır. Yaşamın her alanındaki verileri kendisi için kullanır. |
||
|
||
| Matematik ve sanat arasındaki ilişki sanıldığından da yakındır. Burada mühim olan matematiğin sanat olmadığını ama sanatın emrine amade bir branş olduğu gerçeğidir. Matematik, fizik ve kimya gibi doğa bilimlerinin faydalandığı bir alan olmasının yanı sıra, felsefe-mantık-sanat gibi alanlarda da kullanılır. Yakinen ilgilendiğim sinemadan örnekler vereyim. Işığın merceğe düşmesi, merceğin odak noktası, paralaks hatasından kaçınma, platoya ışık kurma, dijital kameraların yapımı, peliükr üzerine kayıt yapan 35 mm kameralardan saniyede geçen kare sayısı vb konularda sizi çözüme kavuşturan matematiktir. |
||
|
||
| sanatla uğraşan bir kişinin "sanatla matematiğin ilgisi yok" demeyeceği açık. sanatla uğraşmayan kişilerinse, evrim kuramı, politik akımlar, ideolojiler vb.den sonra, şimdi de sanat üzerine ahkam kesmelerinde herhangi bir sakınca görmüyorum. |
||
|
||
| Matematiğin kesinlik üzerinden hareket ediyor olması, sanatla bağının olamazlığı anlamına gelmez.En basit örnekle, portrede tespit edilmiş bir oranlama üzerinden belirlenen şablonla çizime başlanır. | ||
|
||
| Aslına bakarsanız, felsefenin içinde bile matematik bulabilirsiniz. Kaldı ki zaten mantık, felsefeden daha çok matematiğin başlığıdır. Bu onun varlığının kesin ve net göstergesi değildir nasıl mantık konusunda matematiğin varlığını göremiyorsak - yani bu bir hesaplama olduğu anlamını taşımaz. Mesela faktöriyel almayı düşünelim: 100! = 100 x 99! mesela bu nedir? Bilinmezi kendiyle açıklamaktır, burada bir matematik var mıdır? Anlaşılan anlamda yok çünkü sadece bir eşitlik, bir gösterim var. Ama bu açık olarak matematiktir. Çünkü bu denklemden anlayacağımız, "99! = 99 X 98!" dir. Dolayısıyla, gösterim bir matematiktir ve gösterim aynı zamanda bir yolda çizer. Şimdi diyeceksiniz ne alakası var? Derim ki; matematik hayatımızın her alanına gölgesini düşürüyor, zaten bunu anlatmak için yukardaki örneği verdim, sanatla da bu bağlamda alakası vardır. Bu bağlam mantık, anlayış ve gösterim düzeyindedir en azından. |
||
|
||
| hayat zaten matematik üstüne kuruludur..haklısınız.. hersey odur.. | ||
|
||
| Yani özetle demek istediğim, gösterim temel olarak matematiktir. Felsefe de sanatta gösterimle uğraştığına göre, temelinde matematik doğal olarak vardır. Sanırım güzel izah ettim.. | ||
|
||
| harikasın be dostum..ama hadi,kaldır şu lanet kıçını da eğlenmeye gidelim .. | ||
|
||
Aslına bakarsanız, felsefenin içinde bile matematik bulabilirsiniz. Kaldı ki zaten mantık, felsefeden daha çok matematiğin başlığıdır. Bu onun varlığının kesin ve net göstergesi değildir nasıl mantık konusunda matematiğin varlığını göremiyorsak - yani bu bir hesaplama olduğu anlamını taşımaz. Mesela faktöriyel almayı düşünelim: 100! = 100 x 99! mesela bu nedir? Bilinmezi kendiyle açıklamaktır, burada bir matematik var mıdır? Anlaşılan anlamda yok çünkü sadece bir eşitlik, bir gösterim var. Ama bu açık olarak matematiktir. Çünkü bu denklemden anlayacağımız, "99! = 99 X 98!" dir. Dolayısıyla, gösterim bir matematiktir ve gösterim aynı zamanda bir yolda çizer. Şimdi diyeceksiniz ne alakası var? Derim ki; matematik hayatımızın her alanına gölgesini düşürüyor, zaten bunu anlatmak için yukardaki örneği verdim, sanatla da bu bağlamda alakası vardır. Bu bağlam mantık, anlayış ve gösterim düzeyindedir en azından. "Ne alakası var ??" denilmeyecek kadar güzel bir örnekleme olmuş Ruler. Kesinlikle her insan, sonsuzca düşünme gücüne sahip olan bambaşka bir alemler yumağı. |
||