SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => İslamiyet

Konu: İslamda Zorlama Vardır

Sayfa: [ 1 ] 2 3

31.05.2008 13:10:26
 İslam'da zorlama, zorla İslam'i kabul ettirme vardır. Bu bir gelenek değil, İslam'ın kitabının koyduğu resmi bir kuraldır.

'Dinde zorlama yoktur...' (Bakara-256) Evet Kuran böyle söyler, fakat işin aslı bu değildir. Zorlama vardır ve bu zorlama resmen şiddet yoluyla yapılır. Muhammed döneminde de, Muhammed'den sonra da İslamiyet, kan ve şiddet yoluyla yayılmıştır.

Şiddet müminlere ayrıntılarıyla Kuran tarafından tavsiye edilmektedir (Tevbe-5, Maide-33, Nisa-89, Muhammed-4, Enfal-12, Bakara-191, Tevbe-111, Tevbe123 ve benzeri sayisiz Ayet)

İşin ilginç tarafı, İsalam'ın kitabında bu emirlerle hükmetmeyenler kafir, yani bu vahşetin uygulanacağı kişiler olarak ilan edilirler;

Maide-45 '... Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar kafirlerdir.'

(Not: Bu Ayet tüm şeriatçıların ve şeriatçı teröristlerin görüşlerinin haklılığını dayandırdığı temel Ayet'tir.)

Gerçekte İslamiyetin yayılması falan işin hikaye yönüdür. Asıl olan ganimet, haraç, cariye, köle ve mal kazanımıdır. Zaten Kuran, dönemi itibariyle bu esasları belirleyen bir kurallar kitabıdır. Amaç, Cihad adı altında yapılacak olan savaşlar ve bu savaşlar sonrası edinilecek ganimetlerdir. Yani İslam talan ve çapul düzeninin yasallastırılması için bir kılıftır. Bunun için savaşabilecek kişiler çesitli şekillerde savaşmaya özendirilirler;

Enfal-65 'Ey peygamber inanları savaşa teşvik et. Eğer içinizden sabırlı yirmi kişi bulunursa onların iki yüzüne galip gelir. Ve eğer sizden yüz kişi olursa, kafirlerin binini yener. Cünkü onlar hiç bir şeyden anlamaz güruhturlar.'

(Olacak iş mi? Bir kişi on kişiye karşı savaşacak ve hepsi de aynı başarıyı gösterecek! Bruce Lee mi bunlar?)

Aklı başındaki kişiler, Allah'tan gelse dahi bu inanilmaz rakamsal dolduruşa gelmeyip savaşmadığında, rakamlar hemen yenilenir;

Enfal-66 'Şimdi Allah yükünüzü hafifletti. Bildi ki sizde muhakkak bir zaaf var. Artık sizden sabırlı ve metanetli yüz kişi olursa ikiyüzünü yenerler. Eğer sizden bin kişi olursa, Allah'ın izniyle ikibine galebe çalarlar. Allah sabır ve sebat edenlerle beraberdir.'

(Takip eden sonraki Ayet'lerde kazanılan ganimetlerin afiyetle yenilebileceği, Allah'ın bunu helal kıldığı söylenerek savaşanlar motive edilir.)

- Ayrıca Kuran fihristinden şiddet içeren çok sayıdaki Cihad Ayet'ine bakınız-

Onlarla savaşın ki kalpleriniz ferahlasın;

Tevbe-14 'Onlarla savaşın ki Allah, sizin ellerinizle onları cezalandırsın; onlari rezil etsin; sizi onlara galip kılsın ve mümin toplumun kalplerini ferahlatsın.'

Müminlerin kalplerinden öfkeyi gidersin;

Tevbe-15 'Ve onların (müminlerin) kalplerinden öfkeyi gidersin...'

Ne zamana kadar savaşılacak?;

Enfal-39 'Fitne ortadan kalkıncaya ve din tamamen Allah'ın oluncaya kadar onlarla savaşın...'

Peki hangi din?;

Maide-3 '... benden korkun, bugün size dininizi bütünledim, üzerinize olan nimetimi tamamladım, din olarak size İslamiyeti beğendim...'

Al-i İmran-85 'Kim İslamiyetten başka bir din ararsa onun ki kabul edilmeyecektir. O ahirette de kaybedenlerdendir.'

(Görüldüğü gibi diğer din mensupları boşa kürek çekiyor; tek gerçek din İslam, cünkü Allah insanlar için sadece İslam'ı seçmiş. Fakat insanın aklına takılıyor; peki öbür dinler kimin? Onlar bir başka İlah'ın mı? O dinlere inanan milyarlarca insana yazık değil mi? Hadi bu Ayet'leri gören, bu gün yaşayan insanların din değiştirip İslam'a geçme şansı var, peki İslam'dan önce yaşamış ve öbür dinlere inanmışların suçu ne?)

Kuran'da şiddet Ayet'lerinin yanında barış ve güzellikler sunan Ayet'ler de bulunmaktadır. Bunlar ilginç bir şekilde savaş, şiddet ve Cihad Ayet'leri ile tezat oluşturmaktadır, bir kısmına bakalım;

Nahl-125 'Sen Rabbinin yoluna hikmet ve güzel öğütle çağır ve onlarla en güzel şekilde mücadele et! Rabbin kendi yolundan sapanları en iyi bilendir ve O hidayete erenleri de en iyi bilendir.'

Bakara-272 'Onları doğru yola iletmek sana ait değildir. Lakin Allah dilediğini dogru yola iletir...'

Ali Imran-20 'Eğer seninle tartışmaya girerlerse de ki: 'Bana uyanlarla birlikte ben kendimi Allah'a teslim ettim.'... Yok eğer yüz çevirirlerse sana düşen yalnızca duyurmaktır...'

Ra'd-40 'Biz onlara vadettiğimizin bir kısmını sana göstersek de veya seni öldürsek de sana ancak tebliğ etmek düşer. Hesap yalnız bize aittir.'

El-Gasiye-21-22-23-24-25-26 'O halde öğüt ver. Çünkü sen ancak öğüt vericisin. Onların üzerinde bir zorba değilsin. Ancak yüz cevirip inkar eden hariç. İşte öylesini Allah en büyük azap ile cezalandırır. Süphesiz onların dönüşü bizedir. Sonra onların sorguya çekilmesi de sadece bize aittir.'

Kafirun-6 'Sizin dininiz size, benim dinim bana.'

Görüldüğü gibi yukarıda bir kaç örneğini verdiğim barış Ayet'leri ile, şiddet ve kan içerikli diğer Ayet'ler arasında çok ciddi çelişkiler bulunmaktadır. Kuran da çelişki yoktur iddiasında olanlara bu Ayet'ler sunulduğunda, ya yanlış tercüme yapıldığını söyleyerek, ya da zorlama yorumlar getirerek durumu kurtarmaya çalışmaktadırlar. Gerçek Kuran bilgileri öğrenildiğinde ise, sonradan gelen Ayet'lerin önceki Ayet'leri 'NESH' ettiği, yani hükmünü iptal ettiği bilinmektedir. İslam'ın zayıf olduğu Mekke döneminde, çevreye şirin görünebilmek için 'BARIŞ' Ayet'leri inmiştir (söylenmiştir). Güçlü Medine döneminde ise 'ŞİDDET' Ayet'leri 'BARIŞ' Ayet'leri ile yer değiştirmiştir. Yani Medine'li olan Ayet'ler Mekke'li Ayet'leri NESH etmiştir. Diğer değişle geçerli olan barış değil, şiddet Ayet'leridir.

Bir çok konuda olduğu gibi hüküm değiştirilme konusunda da çelişkiler bulunmaktadır;

Bakara-106 'Herhangi bir Ayet'in hükmünü yürürlükten kaldırır veya unutturursak, onun yerine daha hayırlısını veya benzerini getiririz. Allah'ın her şeye gücünün yettiğini bilmezmisin?'

Fatır-43 '... Hayır! sen Allah'ın kanununda değişiklik bulamazsın. Sen Allah'ın kanununda asla bir döneklik bulamazsın.'

Feth-23 '... Allah kanununda hiç bir değişiklik bulamazsınız.'

Ayrıca Yunus-64, Fetih-23, En'am-115, Ahzab-62'de de aynı hükümler bulunmaktadır.

Görüldüğü gibi çelişkiler, hüküm değişikliğinde (nesh) de kendini bu şekilde göstermektedir. Zaten Kuran okundukça kusursuz ve her şeyi bilen bir güc tarafından değil, doğrudan doğruya sık sık fikir değiştiren, önceden soylediğini unutan, kararsız bir insan elinden çıktığı açıkca görülmektedir. Kuran bunu Ayet'leri ile adeta itiraf etmektedir;

Nisa-82 'Kuran'ı düşünmüyorlar mı? Allah katından başka yerden gelseydi, onda birbirini tutmaz pek çok şey bulurlardı.'

NOTLAR:

Mekke'den Medine'ye geçildikten (kaçıldıktan) sonra, Mekke güzargahı içinde ganimet uğruna Müslüman'lar tarafından sayısız soygun yapılmıştır. Bu kanlı soygunların bir coğu Muhammed'in komutasında veya bigisi dahilinde yapılmış, Medine'deki Müslümanlar büyük bir servet ve güç edinmişlerdi. Bu güce güvenerek daha da saldırganlaşan Müslümanlar, öncelikle Medine de kendilerine kucak acan Yahudi'lere karşı bir kıyım ve geniş TEHCİR (yerlerinden sürme) uyguladılar. Yahudi'lerin geriye kalan mallarına ise el konuldu.

Bir çok İslam düşünürü, Müslümanların kendilerini savunmak için savaştıklarını anlatarak yalan söylemişlerdir. Ünlü Bedir savaşı Müslüman'ların saldırısı ile gerçekleşmiş ve cok kanlş geçmiştir.

Daha önce Medine'den sürülen Beni Nadir ve Beni Mustalik Yahudi'lerinin Medine yakınlarında oluşturduğu yerleşim birimleri, Müslümanlar tarafından talan edilip, cariyeler ve köle yapılacak çocuklar dışında bütün halk kılıctan geçirilmiştir. Kurayza Yahudilerinin bulunduğu kale, Müslümanlar tarafından 25 gün muhasara altına alınmış ve Müslümanlar tarafından kazanılan savaşta 700 kişi katledilmiştir. Hayber Yahudilerine ait kale 10 gün muhasara altına alınmış ve Müslümanlar tarafından kazanılan savaşın sonunda sayısız yahudi öldürülmüş ve cok sayıda cariye alınmıştır. (Reci, Bir'i Mauna, Fezare, Zatur Rika, Enmar, Hudeybiye ,Muta, Huneyn, Evtas, Taif, Zül Halasa vs... Gibi yerleşim merkezleri de, Muhammed'in eşliğinde talan edilmiş, cariyeler ve köle olarak alınacak çocuklar dışındakiler katledilmiştir.)

Gassaniler'e sığınmış Yahudilerin üzerine yürüyen Müslümanlar, bu sefer baltayı taşa vurmuş güçlü bizans ordusu karşısında büyük bir bozguna uğramışlardır. 628 yılında Mekke ile yapılan barış anlaşması, hile yolu ile Müslümanlar tarafından bozulmuş ve böylece Müslümanlar Mekke'ye saldırmıştır. (630). Bu saldırı sonunda Mekke düşmüş ve Müslüman saldırganların karşısında artık ciddi hiç bir güç kalmamış oluyordu.

Bir önceki paragrafta çok kısa olarak ve bazılarını anlattığım saldırı ve savaşlar, Muhammed döneminde yapılan saldırılardır. Saldırılar, Muhammed'in emri veya şahsen katıldığı saldırılardır. Yani, İslami kaynaklara göre hep mağdur olan, hep saldırıya uğrayan Müslümanlar...

Saldırıların dozu Emeviler'de had safhaya çikmıştır. Emeviler Kuran'daki Cihad Ayet'lerinin eşliğinde, tarihte eşi görülmemiş bir yıkım ve kıyım yapmışlardır. Sonrasında gelen Abbasi'ler de Emevi'lerden aşağı kalmamışlar, ecdatlarından kalan mirası güçleri yettiğince sürdürmüşlerdir. Referans'ları ise Kuran'ın öngördüğü CIHAD'dır.

Bakara-216 'Hoşunuza gitmemekle birlikte, savaş üzerinize farzdır. Bir şey sizin için hayırlı olduğu halde siz ondan tiksinebilirsiniz. Ve bir şey sizin için şer olduğu halde siz onu sevebilirsiniz. Allah bilir siz bilmezsiniz.'

Bakara-217 'Sana haram ayında savaşmayı soruyorlar. De ki: 'O ayda savaş büyük günahtır. Ama Allah yolundan alıkoymak, O'na ve mescit'i Haram'a nankörlük etmek, ora halkını oradan sürüp çıkarmak, Allah katında daha büyük günahtır.'

Bu Ayet ile anlatılmak istenen nedir? Acaba haram aylarla size saldırsalar bile siz savaşmayın uzak durun, kaçın mı? Yoksa boş verin haram ayları, saldırın sağa sola ve ganimetin tadına bakin mı?

Yukarıda soylediğim gibi bu saldırıların amacı ganimet, haraç, cariye, köle, mal kazanımı ve bölgeye hakim olmaktır. Bunun dışındaki tüm anlatımlar hikaye, masal ve kandırmacadir. Ne diyor Ayet;

Enfal-69 'Artık elde ettiğiniz ganimetlerden helal ve temiz olarak yiyin; Allah'tan korkun. Allah çok affedici, çok merhametlidir.'

İslamcı kesime göre, zulüm görenler ve saldırıya uğrayanlar hep Müslümanlardır. Ve Müslümanlar bu saldırılara karşı doğal savunma haklarını kullanmışlardır.

Peki söylermisiniz; sürekli saldırı altında kalan, kendini savunma dışında savaşmayan bir din, yaklaşık 20 yılda koskoca Arap yarimadasına, hatta daha da çoğuna nasıl egemen olmuş?

eldiven 31.05.2008 13:21:43
İslam devrinin yasalar yasalar ve düzen kitabıydı. Bu çelişiklikler bugüne kıyaslandığında elbette olabilir.  Onu kutsal kitap haline getirenler hayatlarını unutmak istemiş, tutunabilme aracı olarak, ya da içinde ki Tanrı inancını yerleştirebileceği yer olarak görmüşlerdir.

Ama İslam bir organizasyondur. İyi işletilmiş değil, yağma ve türlü  insanlık dışı yöntemlerle işletilmiş bir organizasyon...

gostragon 01.06.2008 16:49:06
Kuranı kendinize göre yorumlama Kuranı yorumlarken cümle olarak yorumlama Kuran bir bütündür.

SerpantiN 02.06.2008 12:58:39
Ah AKHENATON ah; akşam sabah uyumuyor, kuranı kerimi okuyorsun ve bizleri aydınlatabilme çabasındasın, inanki özveri ve gayretinden ötürü gözlerim yaşardı  Cry

Ama bilmem farkındamısın sayende kuranı kerimi daha teferruatlı öğreniyorum  afro Yazdıklarına inanmıyorum açıyorum kuranı kerim mealini buluyorum o kısmı o ayetlerin başını ve sonunu okuyorum neden öyle yazıldığını daha güzel anlıyorum   Smiley

ALLAH'ın kudreti o kadar sonsuzki; Bir kafiri, Bir zındığı hidayet için vesile yapabiliyor  sevinçli

Sizin gibilere söylenecek tek şey var. Çok sevdiğim bir sözdür Eminim sizde beğeneceksinizdir  afro

"İdrak-i Meali Bu küçük Akla Gerekmez. Zira Bu Terazi Bu kadar Sikleti Çekmez"

Yani deniyorki ; O'nu anlamak için bu küçük akıl yetesiz kalır. Çünki akıl terazisi onu tartmakta aciz düşer   Smiley

Fakat yinede sizden, islama ve kurana yönelik, mütecaviz tavırlarınıza devam etmenizi isteyeceğim çünki; Tembel nefsim sizin yazdıklarınızı kıyaslayarak, çok daha çalışkan oluyor ve Kur'an Meali öğrenmeme vesile oluyor  afro




P_İn_iLtİ 02.06.2008 13:49:54
islamda elbette zorlama söz konuus değildir...Her beşerin islam olması arzu edilir...Ve kendisine bu teklif edilir...Ama illa ki islam olacaksın diye asla dayatmaz...Bu konuda bireyler hür iradeleriyle seçimlerini yaparlar..Fakat islam şu şahsı zorlar, ki zorlamalıdır....Eğer şahıs ben islamım diyorsa,ben müslümanım diyorsa,islam onu söylemi doğrultusunda yaşamaya zorlar ve tavsiyelerde bulunur...Müslüman olmayan birine bu baskı söz konusu değildir..aksine eğer bunlar islam devletinin bayrağı altında yaşıyorlarsa İslam onların kendi inançlarını daha iyi yaşamaları için,talepleri doğrultusunda imkanlar sağlar...
Ayrıca syn akhneton verdğiniz ilk ayet maide 45 değil 44'tür...
Ve islamın kan ile şiddetle yayıldığını idda etmeniz bu konudaki cehaletinizin ürünüdür,iftiradır...Arkadaşların belirttiği gibi,sizin bu gayretiniz ve kininiz müslümanları araştırmaya ve doğrıusu öğrenmeye sevk ettiği gibi,imanlarını da güçlendirmektedir...
Hz.Ömer(ra)'in buyuruduğu gibi hakikatten de ''küfür, imanı artırıyor'' buna bir kez daha tanık olmak,ne güzel bir olay....

02.06.2008 15:09:41
Yani İslam der ki, müslümansan bunu bunu böyle düşüneceksin yoksa terbiyesiz kafirsin fitnecisin ya da gayri müslimsin. Yok değilsen de gel müslüman ol bizi dinle adam ol saygı gör. Bunun adı da zorlama değil. Çocuk kandırıyorlar sanki. Davet edermiş. Siz kim oluyorsunuz da inancımı sınıyorsunuz belki benim inancım daha evrensel ve kutsal ne diye mitolojik bir tanrıya inanayım Ulu Manitu ya inanırım daha insani, onda hem gerçekten test yok sınav yok zorlama yok sömürme yok. Zorlama yokmuşş muş. Zorlamıyorum ama sen bilirsin, söylemedi deme laugh Çok komik bu müslümanlar. Ayrıca İslam kan ve şiddetle yayılmıştır tarih kayıtlarında doğrudur. Mesela Türkler isteyeek falan müslüman olmamışlardır katledildikten sonradır defalarca. Asya dan Anadoluya doğru göçmeyenler bir nebze paçayı yırtmıştır. Tabi milli tarihimiz hep Türk ü üstün gösterecem diye saçmalar. Neymiş, çok makbul bulmuş da kitle halinde kendiliğinden Din değiştirmişler. Tarih de hiç örneği olmayan uydurma bir söylem. Bugün hala Türkmenlerden arta kalanların tamamı biraz daha pagan kültürle sentezlenmiş alevi mezhebindendir, diğer arap istilası ve arap mantığındaki hakim devlet ideolojisi de hanefi asimilasyona uğramış olanlardır. Tamamı da sömürgeci arap hakimiyetinin ürünüdür batının haçlısı gibi. Hala daha zorlama yok demezler mi ayetin tamamen tersinden manayla yorumlayarak. Neymiş aklımız kesmezmiş, onu demek istemiyormuş laugh Akhenaton Türk çü faşist olabilir ama onun deyimi ile Türklerin, bana göre asyalı diğer etnik kavimlerin İslam a geçiş konusunda söyledikleri doğru. Öyle kendiliğinden özel istekle olan birşey değil bu uydurmayın.

SerpantiN 02.06.2008 15:40:34
Yani İslam der ki, müslümansan bunu bunu böyle düşüneceksin yoksa terbiyesiz kafirsin fitnecisin ya da gayri müslimsin. Yok değilsen de gel müslüman ol bizi dinle adam ol saygı gör. Bunun adı da zorlama değil. Çocuk kandırıyorlar sanki. Davet edermiş. Siz kim oluyorsunuz da inancımı sınıyorsunuz belki benim inancım daha evrensel ve kutsal ne diye mitolojik bir tanrıya inanayım Ulu Manitu ya inanırım daha insani, onda hem gerçekten test yok sınav yok zorlama yok sömürme yok. Zorlama yokmuşş muş. Zorlamıyorum ama sen bilirsin, söylemedi deme laugh Çok komik bu müslümanlar. Ayrıca İslam kan ve şiddetle yayılmıştır tarih kayıtlarında doğrudur. Mesela Türkler isteyeek falan müslüman olmamışlardır katledildikten sonradır defalarca. Asya dan Anadoluya doğru göçmeyenler bir nebze paçayı yırtmıştır. Tabi milli tarihimiz hep Türk ü üstün gösterecem diye saçmalar. Neymiş, çok makbul bulmuş da kitle halinde kendiliğinden Din değiştirmişler. Tarih de hiç örneği olmayan uydurma bir söylem. Bugün hala Türkmenlerden arta kalanların tamamı biraz daha pagan kültürle sentezlenmiş alevi mezhebindendir, diğer arap istilası ve arap mantığındaki hakim devlet ideolojisi de hanefi asimilasyona uğramış olanlardır. Tamamı da sömürgeci arap hakimiyetinin ürünüdür batının haçlısı gibi. Hala daha zorlama yok demezler mi ayetin tamamen tersinden manayla yorumlayarak. Neymiş aklımız kesmezmiş, onu demek istemiyormuş laugh Akhenaton Türk çü faşist olabilir ama onun deyimi ile Türklerin, bana göre asyalı diğer etnik kavimlerin İslam a geçiş konusunda söyledikleri doğru. Öyle kendiliğinden özel istekle olan birşey değil bu uydurmayın.

İsteyen istediği gibi inanıyor zaten ve bizler dinimizi seviyoruz Bundan kime neki?  Mesela sizler manitu'ya Ra'ya Ka'ya tutankhamon'a Firavunlara tapınıyorsunuz bizim size lafımız varmı?

Evet inancınızı sınamamak gerekli çünki inancınız yokki Smiley evet belki sizin inancınız daha kutsal ve evrensel ama zaten kendiniz belirtmişsiniz "BELKİ". Biz ise açık ve net söyleyebiliyoruz "Bizim inancımız kutsal ve evrensel"

Manitu'nun testi sınavı zorlaması bilmem nesi yok inanabilirsiniz Khaos bey. Hatta Külodunuza bile tapınabilirsiniz zira onunda sorgulaması sınavları testleri yok Smiley

İslamiyette fetih anlayışı vardır. Kan Ve Kılıçla fethetmişlerdir gittikleri yerleri doğru diyorsunuz. Fakat göremediğiniz birşey varki; İslamiyet yayılırken fetihle yayılmıştır. Fethedilmesine karar verilen her beldeye elçiler gönderilmiş, önce tebliğ ve davet edilmiş daha sonra ise kabul etmeyenlere dayak çekilmiştir.

Birşey daha varki; islamiyete mensup insanlar savaşırken gayet adilane savaşmıştır. Eli kılıç tutmayana, Yaşlıya, Kadına ve çocuğa el kaldırmamıştır. zaten birçok beldede islamiyetin adil ve müşfik yönetiminden etkilendikleri için kolayca fethedilmiştir.

Haçlı seferlerini ve haçlıların yaptıklarına bakarsanız ve moğol istilalarına ve oluşturdukları tahribatlara bakarsanız ne demek istediğimizi daha iyi anlayabilirsiniz.

Bir başka gerçek ise şudurki; Bizler islam olduğumuzu saklamıyoruz ve savunmasını biliyoruz fakat islamiyeti eleştirenler ise hangi inanç mantalitesine sahip olduklarını söyleyememektedirler. Şöyle bir göz gezdirdiğimizde islamiyeti eleştirenler "Ateizm" yanlısı gibi gözükselerde, Daha çok alevilik yanlısı insanların oluşturdukları insanlar oldukları çok bariz şekilde belli oluyor. Nitekim satır aralarındada zaman zaman göze çarpmaktadır bu düşünceler.

Kahir ekseriyet karşısında "Eziklik" Ve "Aşağılık kompleksine" Kapılan herkes islamiyete saldırıyor Smiley


denge 02.06.2008 16:20:32
İslamda inananlara karşı zorlama vardır. Zorlama yapılamayacak kişiler gayrı müslimlerdir. Kişiyi İslam olmak için zorlayamazsın, din böyle bir inanan istemez zaten. Kuran'da zorla iman etmiş insanlar için "teslim olduk(İslam olduk) deyin ama mümin olduk demeyin, iman henüz onların kalplerine inmemiştir" der. Din adanmışlıktır, trışkadan inananlara hiçbir dinin ihtiyacı yok sanırım. Smiley

Haa bir de şu var; dine gayrı müslime zorlama yoktur ama direk öldürebilirsiniz. Tongue

gostragon 02.06.2008 16:44:04
öyle olsun bilmeden konuşanlar çoğaldi.

denge 02.06.2008 16:49:46
Bilmediğim hiçbir konuda konuşmam.

kelime 02.06.2008 16:50:48
öyle olsun bilmeden konuşanlar çoğaldi.

onun dediklerine ve seninkilerine bakılırsa seni beş kez cebinden çıkarır.

gostragon 02.06.2008 16:52:41
demekki iİslamı bilmiyorsun. İslamı araştırdınmı hiç.
Haklısın karşındaki cahilce bu konularda kandırılması kolaydır.

kelime 02.06.2008 16:55:12
azıcık savunduğun islamdan nasiplenseydin tanımadığın insanlar hakkında olumsuz zanda bulunmazdın.

Sapiens 02.06.2008 17:39:06
sayın gostraghonla  sayın akhenaton aynı kişi olabilirler mi?

bayan_raskolnikov 02.06.2008 18:11:48
bu sefer sözüm akhenaton'a
dikkatimi çekti de, müslümanlığa takılıp kalmışsınız, sanki teizme değil de sadece islama karşısınız-yani karşı olunur ama sizinki saplantı haline gelmiş-
bakın, ben de ateistim; ama şunun da farkındayım: düşüncelerinizi karşı tarafa kabul ettirmeye çalışarak bir yere varamaz insan; nasılki karşı taraf istediği kadar -mantıksız olduğuna kesinlikle inandığım- konularda bana düşüncesini kabul ettiremezse, aynı şekilde ben de empoze etmeye kalkmamalıyım fikrimi..düşüncelerini belirtmek ayrı, empoze etmek ayrıdır.
empoze etmeye çalıştığınızı neden iddia ettiğimi sorarsanız; islamla ilgili 3-4 konuda yazınızı okuduğumu belirtmek isterim..
sizin de bana katılmadığınız nokta varsa, benim gibi saygı çerçevesinde yazarsanız sevinirim..


Sayfa: [ 1 ] 2 3