SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Atatürkçülük

Konu: Atatürk ve Harf, Dil Devrimi

Sayfa: 1 2 [ 3 ] 4 5

18.06.2008 21:53:29
o yüzden mi mehmet ali öldürmeye çalıştı?

gostragon 18.06.2008 22:42:58
Anladım sen papa II. Jean paulden bahseden Ama Celal bayar Zamanın papazı  Roncelliyi ziyaret etmiş. Mehmet Ali Ağca 13 Mayıs 2000'de Papa, Portekiz'in Fatima kentinde, Meryem Ana'nın yaklaşık bir asırdır saklanan üçüncü sırrını açıkladı. Papa, 83 yıl önce üç çocuğa görünerek üç sır veren Meryem Ana'nın Ağca suikastını o zamandan bildiğini ve kendisini ölümden kurtardığını söyledi. Papa'ya suikast girişiminin anahtarının Fatima kentinin üçüncü sırrında olduğunu iddia eden Mehmet Ali Ağca, bu sırrın açıklanmasını istemişti. Tarihlerin de bunu doğruladığını savunan Ağca, serbest kaldıktan sonra Fatima kentini zirayet etmek istediğini sık sık dile getirmiş, bu kente yerleşmek istediğini söylemişti.

Papa'nın Fatima'nın üçüncü sırrını açıklamasının ardından Ağca, "O gün bin kere de ateş edilseydi Papa yine kurtulurdu" dedi.

eBRuLi 18.06.2008 23:09:53
masonluk nedir hiç bir fikrim yoktu gostragon , dedim ki kesin gostragon bu konuyla ilgili bir bölüm açmıştır , siteyi araştırdım ki bir de ne göreyim var , evet ve aşağıdaki linki olan bölümü buldum ve hemen okudum , öğrendim Smiley sağolasınnnn, varolasınnnn Smiley



http://sifirforum.com/index.php?topic=45834.msg405454#msg405454

Hasan Ali Yücel yani senin mason dediğin kişi 7yıl 7 ay milli eğitim bakanlığı yapmış ve biri de köy enstitülerinin açılması olan sayısız hizmetleri olmuştur bu ülkeye ... hedefi dini yok etmekmiş gostragonun dediğine göre ..ben vatan için ne yapmış ona bakarım

Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz ..

-459.4 18.06.2008 23:43:42
masonluk nedir, hiç bir fikrim yoktu. Gostragon'un yazılarını okudum, hala hiçbi faikrim yok. Tongue

gostragon 19.06.2008 13:17:00
masonluk nedir hiç bir fikrim yoktu gostragon , dedim ki kesin gostragon bu konuyla ilgili bir bölüm açmıştır , siteyi araştırdım ki bir de ne göreyim var , evet ve aşağıdaki linki olan bölümü buldum ve hemen okudum , öğrendim Smiley sağolasınnnn, varolasınnnn Smiley



http://sifirforum.com/index.php?topic=45834.msg405454#msg405454

Hasan Ali Yücel yani senin mason dediğin kişi 7yıl 7 ay milli eğitim bakanlığı yapmış ve biri de köy enstitülerinin açılması olan sayısız hizmetleri olmuştur bu ülkeye ... hedefi dini yok etmekmiş gostragonun dediğine göre ..ben vatan için ne yapmış ona bakarım

Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz ..

Kendilerini şirin gösterip milleti sömürürler.Devlletin %60ı masondur. Kazandığım paranın yarısı devlete gidiyor. Yani 1000 lere kazanırsam 500 lira devletin yarısı elektrik su ve giderler. ha işci maaşı 200 lira diyelim bana ne kaldı.
Sellahittin Eyyübi masonları topraklarımızdan atmıştı. Ama 1500 yıllarda bazı osmanlı asilleri ne yazikki bunları başımıza bela etti.
Mesala elektriği dünyada ençok ödeyen  T.C(Mesut Yılmaz yüzünden) benzinede öyle. bunları kim idare ediyor.
Merkez Bankası Başkanı 31 bin 831 YTL ile ilk sırada. Merkez Bankası Başkanı’na 2007 yılında maaş, tazminat, harcırah, temsil ağırlama, araç ve lojman gideri olarak toplam 381 bin 977.6 bin YTL ödeme yapıldı. Banka Başkan Yardımcıları, Banka Meclis Üyeleri ve Denetleme Kurulu üyelerinin gelirlerinin de oldukça yüksek düzeylerde olduğu görüldü.
Türk Patent Enstitüsü Başkanı yıllık 258 bin 409, aylık 21 bin 534.1 bin YTL ile ikinci, Ziraat Bankası Genel Müdürü yıllık 250 bin 227, aylık 20 bin 852 YTL ile üçüncü sırada yer aldı.
Daha sonraki sıraları yıllık140 bin 571, aylık 11 bin 714 YTL ile Halkbank Genel Müdürü, yıllık 123 bin 195, aylık 10 bin 266 YTL ile TSE Başkanı geldi.
Ücret, maaş, ikramiye, huzur hakkı, harcırah, tazminat, temsil ağırlama, araç ve lojman giderleri gibi yıl içinde yapılan ödemeler toplamının aylık ortalama tutarına göre TEDAŞ Başkanı 9 bin 200, Türk Telekomünikasyon Kurumu Başkanı 8 bin 749 YTL ile üstü sıralarda yer aldı. Daha sonra aylık ortalama 6 bin 790 YTL ile Vakıfbank Genel Müdürü, 6 bin 546 YTL ile Rekabet Kurumu Başkanı, 5 bin 936 YTL ile BDDK Başkanı, 5 bin 849 YTL ile KOSGEB Başkanı, 5 bin 739 YTL ile RTÜK Başkanı geliyor.
Peki bunlara devlet yardım edmiyormu. Demek istediğim Adamların bize halka yaptığı yatırımlarla kendilerini şirin gösterip insanlarımızı sömürüyorlar.

masonluk nedir, hiç bir fikrim yoktu. Gostragon'un yazılarını okudum, hala hiçbi faikrim yok. Tongue

normaldir tehlikeyi göremeyecek kadar gözümüzü boyamışlar. biraz bunlarla ilgili kitap okursan ne dediğimi anlarsın.

gostragon 25.06.2008 11:16:06
Ama şu alfabe konusuna ben de kendimi tutamayacağım, kimseye de hakaret etmeden, kimseyi eleştirmeden, benden:
1. Arapça ÇOK kolay bir dil, evet. Bu doğru. Ben üniversitede öğrendim (ve de yine çoğunu unuttum, nerede kullanayım ki), söz kabiliyeti biraz az, okumam biraz uzun, yazmam çok iyidir. Güzel. Arap (Arabistan) harfleri tam da Arapça'ya lâzım olan işaretler. Urdu dilinde apayrı özel işaretler kullanılır, Uygurca da öyle, Farsça zaten.
2. Bizim Osmanlıca, Arap (Arabistan) harfleriyle değil Arap (Fars) harfleriye yazılırdı.
3. Kullanıma geçmeyen yazım inkilâpları vardı, ü ve ö için özel waw işaretleri düşünüldü, ama kimse kullanmadı, konuldu mu bile tam bilmiyorum şimdi.
4. Türkçe semit dil değil, ne kadar Arapça ve Farsça da vardıysa da, Osmanlıca (yaklaşık %33 öz Türkçe, %33 Arapça ve %33 Farsça idi) Arap harflerine hiç ama hiç uymayan bir vokalli dil. Farsça bile zorluk çekiyor, ve o kadar geçmiş tairihî ve edebiyat serveti olmasa İran bile lâtin harflerine çoktan geçmişti.
5. Türkçe, Arapça ve de Osmanlıca ayrı diller. Ben Arapça bildiğim halde farsça okumakta zorlanıyorum. Osmanlıca okumak orta derece, ama sağır nun nedir? Arapça bir şey değil. SON kelimesi neden "SOK" yazılıyor?! Sad-Waw-Kef. Neden? Eski Sad-Waw-Nun-Kef eski Türkçe SONG (veya soñ) gösterdiği için. Arap harflerin Türkiye için ne âlâ olduğunu beyan edenler lûtfen ilk önce bir "Güvercin" kelimesini yazsın bana (ki bu da Türkçe bile değil). Ondan sonra "Ada" kelimesini, bir de anlatsın, neden öyle de böyle değil diye.
Bunları, etimoloji, dil, filoloji, türkoloji, bilmemne loji öğrenmemiş insan nasıl bilsin, anlasın, kullanabilsin?
Türkiye ve milleti hiç bir Arap ülkesiyle ve İran'la yazı-dil konusunda mukaise edilemez. Olsa olsan Pakistan ile belki edilebilir, ama Urdu yazısı hakkında bilgim çok az olduğu için karıştırmayacağım, şu kadar ki, Hint dilleri için (ki 480 dil konuşulur Hindistan'da!) Hint yazıları var. Pakistan bunlardan ayrıldı, dinî-siyasî bir şey, bizi ilgilendirmez.

Yani, yine zevkle uzattığım lâfın kısası ... Arapça yazmaya devam etseydik, ben lâklâk yazardım. Ama Türkiye'nin halkı da boşuna eziyet çekerdi. Başka verecek misal bile yok yani. Türkçe neredeyse tüm alfabeler ile güzel yazılabilir, Run, Yunan, Kiril ... sadece Arap ve İbrani yazıları pek elverişli değil. Amhar yazısını pek bilemeyeceğim, ama bunu okuyanın çoğu herhalde Amharca nerede yazılır bile bilmez (Etiyopya meselâ).
Ve ... Arapça bilen kimse bu yazı kolay demesin. Topu topuna Osmanlı dilini %100 sökebilen (yazılı şeklinde) bunu gelsin, söylesin!
Ve Türk için Arap yazısı bir hata idi. Ben severim Arap harflerini, hiç yanılmayın. Ama ... "bizim" değildi, önceden başka arkadaşların da söylediği gibi. Kore Hangöl diye kendisine has bir yazıya sahip, biz değiliz artık. Orhon ve Yenisey zamanlarında belki vardı, ama şimdi bize lâtin harfleri çok yakışır. Ayni seviyede Yunan yazısını da kullanabilirdik, ama Yunanistan'dan başka bir ülkede kullanılmayan bir yazı. Kirilce de çok elverişli olurdu, ama o zamanın siyasetine göre bu biraz garip olurdu. Kalıyor lâtin harfler. Onların da her ülkede kendisine has işaretleri var, bizim ş Romanya'da da var. Slav lâtin harfleri slav dillerine göre, İzlanda harfleri ornın diline göre. Tek İngiliz Anglosakson özel harfler kaybolmuş, o yüzden de İngilzce biraz mantıksız gibi görünüyor, ki Gelik dilleri (İrlanda, İskoçya ve Valizya) hakkında hiç başlamayalım.
"Abstract": bu harf devrimi, başımıza gelebilecek EN İYİ olaylardan birisiydi

Ruler of the Ruins 25.06.2008 11:27:35
bu devrimin dünyada bir eşi daha yok
sebep olarak öğrenmesinin çok zor olduğu söylenir durur.
çin ve japon alfabesi çok daha zor
ama bizdeki durum farklı
zorluk bahane, esas gaye islami değerlerden uzaklaşarak avrupalılaşmak.
ama artık anlaşılıyorki bazı değerleri feda etmeden de ileri ülkeler seviyesine çıkılabiliyormuş.
 
Bir gecede 12,500.000 kör cahil oldu. Ama zaman her şeye alışmayı öğretiyor bizlere. Nelere alışmadı ki bu millet nelere dayanmadı ki bu millet.
     

Senin kafan bence biraz karışmış, B. Alabay  buck2
Altalta ilginç duruyor mesajların..

gostragon 25.06.2008 11:32:41
Pardon altaki mejas karışmış.

Fuzuli 25.06.2008 12:01:55
Arap harflerini terkediş ile islamiyetten uzaklaşma arasında bir bağlantı-paralellik var mı?
Arap harflerini terkederek biz medeniyet ve uygarlık merkezlerinden birine yüzümüzü çevirip diğerine yüzümüzü dönmüşüzdür. Bu da bir milletin ulusal çıkarları ile açıklanabilecek bir olgudur. Bu millet, latin harfleriyle yazıp konuşmaya başladı diye bir gecede onbeş milyon insan cehalete düşmemiştir. O dönem Okuma yazma bilenlerin sayısı bir buçuk milyon dense de pratikte kur'an okuyup yazan insan dışında kitap okuyan kaç kişi vardır?
Bunu tahmin etmek çok zor değil.

Bu millet bir gecede alfabe değişti diye dinsiz de olmamıştır.

Medeniyet ve ilerleme yarışında geri kalmış doğu medeniyetinden hızlı bir kopuş yaşanmadan Türk'ün yeniden dünyda söz sahibi bir millet, domine edici bir güç olamayacağını bilen Atatürk, rotayı batıya çevirmiştir.
Bu da nereden bakarsanız bakın büyük devlet adamlığı demektir.
Birinci Cihan Harbi öncesi-sonrasında ve İstiklal mücadelimizde içine düştüğümüz ekonomik ve siyasi durumun kültürel ve geleneksel kodlarımızla alakalı olduğunu anlamıştır Atatürk.

Yani hem doğulu olup hem de teknolojik/bilimsel üstünlük yakalamak o dönemler için imkansızdır.
Üstelik batılı paradigmayı toplumda başat kılacak iç dinamikler de mevcut değildir. Ortada bir burjuva/sanayi devrimi yaşamasına el verecek potansiyel de görünmemektedir.

İşte tarihin en parlak devlet adamlılıklarından biri bu şartlar içinde vukua gelmiştir.  M. Kemal Paşa, böylesi bir durumda çok seri ve hızlı davranak, ülke-millet yeniden Birinci Cihan harbindeki aciz duruma düşmesin diye önlemler almıştır. Dramatik bir uzak görüşlülüktür bu.

Otuz küsür devlete bölünmüş ve bir toplu iğne üretemeyen arapların bugünkü durumu pek çok şeyi zaten anlatıyor. Bizim en büyük sorunlaırmızdan biri Arap ve İslam toplumu üzerindeki nüfuzu yeterince kullanmayaşımızıdr ki bunun müsebbi de kurucu ilkeler veya Atatürk değil, ingilizlerdir.
 
İngilizlere rağmen bunu yapmaya kalksaydık; yeniden işgal edilme tehdidiyle karşı karşıya kalacaktık.
Lozan'da Musul sorunu nedeniyle görüşmeler kopma noktasına gelmiştir. Hatta bir ara kopmuştur. Uzun pazarlıklar neticesi Musul'u kaybetmişizdir. Musul konusunda bu denli direnen, kürtleri bizden koparmak için pek çok isyan tertipleyen provakatör İngiltere'nin araplarla ılımlı ve iyi ilişkiler geliştirmemize müsade etmesi düşünülemezdi.
Mustafa Kemal Musul ve hilafet konusunda şartların oluşmasını beklemekteydi. Halife olmasına ingilizler ses çıkarmayacak olsa bence halife dahi olurdu. Ancak Atatürk tarafından, hilafet makamının din değil sadece siyasi bir makam olarak değerlendirildiğini ifade etmek durumundayım.

Bağımsızdık evet ama bunun bir sınırı vardı. Bu sınır da petrol ile olan ilişkimizdi.

gostragon 25.06.2008 12:19:27
   Fuzuli latın harflerine gecince çok mu  ilerledik güldürme adamı. İslamiyetle arap alfebesinin arasındaki farkı anlayamadım. Osmalı alfebesi arap alfebesi değil fars alfebesiydi. Bu millet bir gecede alfabe değişti diye dinsiz de olmamıştır. Bunuda nerden çıkardın. Bu olay kültür emperyalizmden başka bir şey değildir. Yani Güçlü devletlerin ekonomik yada gelişmekte olan ülkelerin yer altı kaynaklarını ve yer üstü zenginliklerinin siyasal açırdan sömürmesidir.

gostragon 25.06.2008 12:26:16
ne konuda

gostragon 25.06.2008 12:36:24
Güçlü olan her devlet sınırlarını genişletir.Osmanlı o dönemde süper güçtü.Ama Osmanlı emperyalist değildi.Hiçbir milleti dinini ve dilini değiştirmeye zorlamadı.Bunun aksini iddia etmek iftiradan başka birşey değildir. Fakat Batı sömürdüğü devletlerin dinini ve dilini değiştirdi.

gostragon 25.06.2008 12:49:12
İspanyollar ,Amerika kıtasına; Portekizliler Hindistan’a vardıkları zaman yerli halkın elindeki zenginlik kaynaklarını yağmalamaktan başka amaçları yoktu. Özellikle Amerika’da hala ellerindeki ok ve yayla İspanyollar’a karşı koymaya çalışan Kızılderililer bugün yok olma tehlikesiyle karşı karşıyadırlar. Aztek, İnka,Maya kültür ve medeniyetleri canavarlaşan Avrupalılar tarafından yok edildi. Kurdukları büyük çiftliklerdeki insan gücü ihtiyacı   siyah kıtanın insanları tarafından karşılandı. Artık bundan sonradır ki;Afrika sahillerine yaklaşan gemiler dünyanın belli ülkelerine insan taşımaktaydılar. Hem de nereye ve niçin götürüldüğünü bilmeyen bu sevimli , mütevazi insanları. Bunlar köle olarak taşınıyor, boğaz tokluğuna çalıştırılmak üzere bir çok kirli işlerin görülmesinde bu siyah insanların emekleri ,daha bedelleri ödenmemiş alın terleri vardı.



La kalk git, çekil lan kapının önünden. Devşirme ne lan, bak hala duruyo öle yürü.
Sabah sabah almim sopamı elime durduğu yerden.

Devşirme, Osmanlı İmparatorluğu'nun ele geçirdiği özellikle Rumeli ve Balkanlardaki Müslüman topraklardan genç ve yetenekli çocukların toplanarak, sıkı bir eğitim altında üstün bir asker ve yönetici sınfı oluşturma sistemidir.  Bunun sömürgecilikle ne alakası var.

Sömürgecilik:  bir devletin başka ulusları, devletleri, toplulukları, siyasal ve ekonomik egemenliği altına alarak yayılması veya yayılmayı istemesi, müstemlekecilik, kolonyalizm

Aradaki farkı görün


gostragon 25.06.2008 12:52:52
lütfen görüntü kirliliği yapma eğer bir şey bilmiyorsan sus.

gostragon 25.06.2008 12:57:46
Devşirme osmanlı bebelerindenmi oluyor dedim sana lafı nerenden anlıyon. Devşirme: Osmanlı İmparatorluğu'nun ele geçirdiği özellikle Rumeli ve Balkanlardaki Müslüman topraklardan genç ve yetenekli çocukların toplanarak, sıkı bir eğitim altında üstün bir asker ve yönetici sınfı oluşturma sistemidir.


Sayfa: 1 2 [ 3 ] 4 5