|
||
| ne yazılabilirki aslında şimdi başlasam bikaç sayfa yazsam belki bitmez anlatmakla ama bu kadar komünistin anarşistin olduğu forumda küfürler gelecek saldırılar gelecek eminim tabi bunlar gerçeği değiştirmez biz tartışalım Atatürk aslında hepimiz ezberledik çok okuduk izledik öğrendik ve sadece bu başlıkta kapsamaz belki ama maksat tartışma olsun fikir önderleri kısmı değilmi nede olsa işte size gelmiş geçmiş en büyük önderlerden birisi neler biliyoruz hakkında? neden seviyor yada sevmiyoruz? nasıl yaşadı? neler yaptı yanlış doğru? sevmeyenler beğenmeyenler şunu sordunuzmu hiç kendinize sizin ideolojinizi savunmadı uygulamadı diye Atatürk olmasaydı o yıllar nasıl bir şekil alırdı acaba şu an nasıl bir konum olurdu bunu düşünün biraz bazen hayat zorlar insanı inanmasanda yanlışta olsa kaçamazsın yakarsın yıkarsın kesersin herneyse özgür kalemler buyrun |
||
|
||
| Farklı bir şekil almazdı,başka biri çıkar aynı icraatları yapardı.Yukarıdan aşağı yapılan hiçbir hareketi devrim diye nitelendirmiyorum,olsa olsa despotluk veya faşizm diye nitelendiririm.İlkokuldan beri çocukların beyni yıkanıyor atatürk iyidir diye.Atatürke karşı hislerim sempati barındırmıyor.Tarihin böyle acımasızlığı vardır,sıradan insanın yaşantısıyla ilgilenmez,onu öğütür hiç yaşanmamamış kabul eder.Halk çok iyi tanımlamış -beton kemal-diye. | ||
|
||
| kamara ama bu atatürkü ilahlaştırma çalışmaları atatürkün suçu değil. onu kullanrak birşeyler yapmak isteyen fırsatçıların suçu. atatürk yaşarken bu konuda birçok şey söylemişti. bunları unutmamak lazım. | ||
|
||
| Atatürke niye bu kadar az mesaj geliyor.? | ||
|
||
Alıntı Atatürke niye bu kadar az mesaj geliyor.? Icimiz disimiz atatürk olmus gitmis.. Daha ne istiyorsun? |
||
|
||
| az mı geliyor ? henüz açalı kaç gün olduki başlığı bak en fazla mesaj gelenlerden hakettiği önderliği alıyor 
|
||
|
||
| benim anlamadığım 60 dan sonra doğanların... darbeleri görenlerin atatürke küfür etmeleri sevmemeleri ama.. 80 lik ihtiyarların aTatürkü taparcasına sevmeleri nedeni ni anlamıyorum en fazla dikta rejiminden etkileneneler onlar yineseviyorlar.. kızlarına tecavüz ediyorlar yine seviyorlar.. paralarını değiştiriyorlar kültürlini değiştiriyorlar yine seviyorlar bizlere ise etkileri dolaylı biz niyesevmiyoruz veya kuşkuyla yaklaşıyoruz | ||
|
||
| tespitlerine katılmam, özelliklede bugün çoğunluğun atatürkü sevmediği, hatta küfür etmelerini öne sürmen nedeniyle biraz güçleşiyor. fakat benimde içinde bulunduğum genç kesimin, içi boş, apolitik, yalnızca "bizler kurtardı hayatta olmamızın sebebi o" tarzındaki sevgisiyle, daha yaşlı olan insanların, atatürk sevgisinden öte, atatürkçülüğü farklı. açıkçası ben atatürke ulu orta küfredenini, hatta sevmediğini söyleyenini görmedim. bu tip düşünceler varsa az kişiyle paylaşılır zira kimse kemalist olmasa bile atatürke laf söylettirmez. ben daha yaşlı kuşağın, özellikle de o tek partili dönemi yaşayan insanların atatürk sevgisini, yurtsever ruha, yani yurtseverlik propagandasına, halka elle tutulur birşeyler verilmiş olmasına bağlıyorum. bir benzeri stalin içinde geçerli, nazım hikmetin biyografsinde geçiyordu, stalinin neden troçkinin önüne geçtiğiyle ilgili: "çünkü stalinin blöfü, blöf yapmamasıdır. o "herkese ayakkabı dağıtılacak" dediğinde halk bunun bir blöf olmadığını biliyordu" bahsedilen dönem, kalkınma dönemidir. yavaş yavaş iş imkanlarının, yerli bir burjuvazinin oluşturulmaya başladığı, feodalizmin ortadan kaldırılmaya çalışıldığı bir dönemdir. insanların gözleriyle gördüğü, elleriyle tuttuğu bir değişimdir yaşanan. yeni kuşağın atatürk sevgisi bir balondur. aslında bu sevgi bir küfürdür. ulusal kalkınmacı, milliyetçi, üçüncü dünyacı anlayışların kesinlikle karşısındayım, buna kemalizmde giriyor, fakat atatürk ve atatürkçülüğün içi boşaltılmış bir şekilde, neredeyse "kutsallaştırılmış" bir şekilde sevilmesine ve eleştiriye kapatılmasına da karşıyım. savunulacaksa, bütün içeriğiyle, iyisiyle kötüsüyle ortaya konup savunulsun. duygusal bir sevgiyle değil. atatürkü sevip sevmemek değildir mesele, olaya doktrin üzerinden bakıyorsak kemalizmdir eleştirilecek ya da savunulacak olan. |
||
|
||
| Aslında eleştirel yaklaşım sevilen her kimse onu aşağılayıcı değildir ,düşünce üreten bir zeka olarak almanın yani aslında en azından varlığını olumlamanın bir göstergesidir. Sevgi gösterileriyle sarıp sarmalamaksa ilgili kişiyi yok etmenin kestirme yoludur. Üstelik hiç kimse insanın benliği üzerinde bir otorite olamamalı,dokunulmazlık payesi vererek ilahlaştıracaksak ingiliz mandasıyla diğerleri arasında ne fark kalır ki. Atatürk zeki bir insandı,sanırım o da bu farkı biliyordu. 
|
||
|
||
Alıntı benim anlamadığım 60 dan sonra doğanların... darbeleri görenlerin atatürke küfür etmeleri sevmemeleri ama.. 80 lik ihtiyarların aTatürkü taparcasına sevmeleri nedeni ni anlamıyorum en fazla dikta rejiminden etkileneneler onlar yineseviyorlar.. kızlarına tecavüz ediyorlar yine seviyorlar.. paralarını değiştiriyorlar kültürlini değiştiriyorlar yine seviyorlar bizlere ise etkileri dolaylı biz niyesevmiyoruz veya kuşkuyla yaklaşıyoruz 80'lik atalarımızın bu konularda sizin gibi dolduruşa, yalan bilgilere gelmedikleri ve tüm düşün ve eylemleri birebir yaşadıkları için sizden daha iyi ve kesin bilgiler bildiğini anlamaya çalışmamanız görmek istediğiniz biçimi yeterince kanıtlıyor. Size ve attığınız iftiralara yalnızca acıyorum. Çünkü bunlar en az sizin kadar alçakçalar. |
||
|
||
Alıntı Size ve attığınız iftiralara yalnızca acıyorum. Çünkü bunlar en az sizin kadar alçakçalar. Umay bak ne güzel demişsin "alçaklar" diye bunlara acıyarak paye veriyorsun boşversene yok say, görmezden gel. Tüm dünyanın gördüğünü, hakkını teslim ettiğini biliyoruz bize yeter. Bırak onlar küfür ederek kendilerini tatmin etsinler. Güneş balçıkla sıvanmaz. Atatürk'ün nasıl bir insan olduğunu kafası çalışan herkes biliyor zaten. Bunlar o kadar küçük insanlar ki bu şekilde bir yerlere gelebileceklerini sanıyorlar. Pirim vermenin gereği yok. Bunları aslında o "gavur" ların ellerinde bırakacaklardı da analarını belliyecekti o gavurlar. O zaman rahat ederlerdi. O zaman görürdüm ben pabuç kadar çıkan bu dilleri. Bunların yaptığı yediği kaba sıçmak oluyor. Sıçıyorlar sonra da afiyetle yiyorlar. Dikta görmemişler, demokrasi olmadığını savunuyorlar. Bunların hepsi fazlasıyla demokrasi olmasından ileri geliyor aslında bir ülke de bu demokrasi olmamalı. Boşa dememişler nerde çokluk orda bokluk diye. Tartışmanın ne olduğunu bilmeyen, eleştirmenin bok atmak olduğunu sanan bu tip zavallı zihniyetlerle demokrasi işte böyle oluyor. Her kafadan ses çıkmasını hele de manasız ses çıkmasını demokrasi sanıyorlar. |
||
|
||
| sadece umay resit çok heyecanlı bi şey bildiklerini sanmanın heyecanıyla böyle konuştuklarını düşünüyorum ben atatürkü kötülemiyorum geçen yaşlılar günüydü ya orda baya bi ilgimi çekmişti.. ondan dolayı.. ama yinede atatürkün umay gibi resint gibi lahlaştırılmasına karşıyım zati ve her şeyin bir sonu olduğuna inanıyorum sadece bu biraz realist olmak gerekiyor sanırım | ||
|
||
Alıntı yineseviyorlar.. kızlarına tecavüz ediyorlar yine seviyorlar.. paralarını değiştiriyorlar kültürlini değiştiriyorlar yine seviyorlar bizlere ise etkileri dolaylı biz niye sevmiyoruz veya kuşkuyla yaklaşıyoruz Şu yazını bir daha oku bakalım... Hakaret etmiyorsun da ben birşey bildiğimi sanarak mı senle muhattap oluyorum ?
|
||
|
||
| birşey anlamadım ya bende birde kendisi okusun bakem | ||
|
||
| umay çok heyecanlısın... atatürk2e şimdi yöneltilen sevgi sadece ufak bir tanrıcılıko yunu o kadar bu da atatürkü basitleştiriyor insanlart zorda kaldığında allaH DEildir atatürk diyor bu sevgi my sence... zaten onu geçelim.. atatürkün iyi bir komutan ve siyasetçi olmasına lafım yok benim dediğim... 30-la 45 arasında ki şeflik düzeni... hatta ismet inönü hatıralarında ataürk gece konuşurdu gündüz ne dediğini unuturdu hayatını son yıllarında(tam olarak metin bu değil ama benim okurken anladığım bu..)veya.. UMAY atatürkün gittiği her yerde oranın en güsel kızını istemesi... veya demokrasinin 20 sene geç gelmesinin sağlaması terakkiperver cumhuriyet partisini kappatırması hatırlatırım terakkiperver cumhuriyer fırkasını kapatması (silah arkadaşı ve erzurum kongresinde ATATÜRK'E kendi koltuğunu veren kazım karabekir bu partinin başkanıydı)BUNLAR Benim sorun dediğin ben bunları şimdi örendiysem 1930 lardaki insanlar daha fazlasını görmüştür.. unutmadan ezanı da türkçe okutmuştur.. ama hala yine toz kondurmuyorlar benim dediğim bu.. sevmemeleri veya soğumalara için gerekli neden var..yoksa atatürkün komutanlığına zekasına kimsenin bişey dediği yok UMAY | ||