SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Din Felsefesi

Konu: yüce tanrım

Sayfa: [ 1 ] 2 3

emet 14.02.2008 21:26:51
Adaletsizlikten bahsetmiyorum. Sadece o acı yaşamlarının kıyaslanıp anlaşılması için.



Şimdi çağırın o yüce ve temiz tahtlarında oturan tanrılarınızı, bu çocukların günahını nasıl kaldırabiliyor açıklasın?

nzn 14.02.2008 23:36:48
burada suçlu yaradan mı Allah aşkına!!!suçlu olan elmas madenlerinin üstünde yatıp bu kaynakları batının sömürmesine göz yuman halk değil mi?sömürgecilere karşı direnişe geçmek yerine ucuz iktidar kavgalarına tutuşanlar değil mi?
ayrıca bizim yaşam standadımızın daha iyi olması(ki yaşam standartı neyse...bizde ne kadar tüketiyorsun mantığıdır bu!!!)onlar farklı olduğumuzu göstermez!!!bugün oyuncağım olmadan yaşayamam düşüncesinde olan çocuk afrikada açlık çekenlerden daha acınacak durumdadır benim için!!!(o büyüdükçe büyür oyuncakalrı ve tüm yaşamını oyuncakları için tüketir)
mesela kola şişesinden ayakkabı yapan bana hiç de acınacak bir durumdaymış gibi gelmedi!!!aksine insan donanımlarını hatırlattı bana!!!insanın hayata bir şekilde tutunması!!!ki kolanın markasını bilseydim daha farklı yorumlarda yapabilirdim!!!
vel  hasıl sömürmekten ve sömürülmekten utanmayanlar üzerinden Allah'a iftira atmayalım!!!!!!!!! Smiley

emet 16.02.2008 18:47:29
nzn

Adem ilk yaratıldığında melekler allaha şöyle sormuştu; biz seni hamd ile tespih ederken, yeryüzünde fitne fesat çıkartacak, kan akıtacak bir varlık mı yarattın? herşeyi mutlak yaratanın allah olduğunu idea ediyorsunuz. allah sadece iyi olanları yaratmışsa, kötü olan şeyleri kim yarattı. mesela sömürü kötü ise, sömürü eyleminin gerçekleşmesi için gereken şartları kim yarattı? sömüreni ve sömürüleni kim yarattı. iyi olan tanrı, kötü olanı kötü insanlarmı yarattı?

orata tek bir yaratıcı tarafından yaratılmış, tasarlanmış bir evren yada sistem varsa, kötü olarak ifade ettiğimiz şeylerin sorumlusu bu sistemi tasarlayan olmuyor mu? kötü olarak tanımladığımız şeyler bu sistemin bir paçası değilmi.
Yetişkinleri boş ver, sadece kemiklerden müteşekkil çocuğun suçu sadece sömürenlerin mi? o zaman tanrılarınızın keyfi yerinde galiba, nasılsa iyiyi ona mal ederek gururunu okşayanlar var, kötü olansa onlara zaten ait değil.

xxx 16.02.2008 19:52:24
zorbalığın sorumlusu nasıl güçsüz olan olabilir.....
eğer konu dine yönelecekse suçlu ya evrensel dini afrikaya yayamayan peygamberlerde ya da hak dinlerinden daha haberi bile olmayan ve onlara öğrenme şansı vermeyen tanrıda.....
eğer ki adalet arıyorsak onu sadece kavram boyutuna indirgeyerek var edebiliriz.... adil olmayan hiçbirşey için yani herşey için her türlü isyan boş olacaktır....

nzn 16.02.2008 20:04:12
kötü neye göre kötü ve iyi neye göre iyi!!!bu ayrımı neye göre yapıyoruz!!!bu bakış açısına göre değişir!!!
şerrin yaratılması şer değil şerrin şer olarak kullanılması şerdir!!!
afrikadaki durum beni de etkiliyor ve mesele adaletin sorgulanmasıysa benim zihnimde de soru işaretleri oluşuyor!!!
ama sonra serin kanlı düşündüğümde,amiyane tabirle ,ulan Allah size elmas madeni vermiş,ki o kadar derinki koca iş makinaları içinde böcek gibi görünüyor,bu kaynakları kullanmadığınız gibi,üstüne birde o madenlerde çalışmak için birbirinizi öldürüyorsunuz!bu da yetmezmiş gibi elmas karşılığında iktidar savaşlarınız için silah satın alıyorsunuz sömürgecilerden,ki bu onların iyice güçlenmesine neden oluyor!!!bugün kapitalist sistemin bel kemiğidir,silah satışları!!!
bir kaç ay öncesine kadar somalide seçimler yapılamıyordu?(yapıldı mı bilmiyorum şimdi)neden somalinin haritadaki yeri cevabımız!!!ve başka bir tablo somalideki açlık!!!hırs ve aptallık ve iktidar arzusu ve basitersizlik vs vs insan olmanın enstrümanlarını kullanmamak sebep!!!
ne bekliyoruz Allah'ın elmas madenlerini işletip onlar için ticaret yapmasını mı?
biz türkiyedekilerin biraz etlerine dolgun olmaları daha  şanslı kılmıyor bizi!!!
kusura bakma rdx ama ben inaçsız da olsaydım yine Allah'a iftira atmazdım!!!
tembellik ve boğun eymenin suçu yine kişinin kendisindedir!!!akıl onda,boyun onda!!!!!!!!!!! Smiley
silah almayı biliyorlar,birbirlerini vurmayı da biliyorlar,bir tahakkümden kurtulmayı bilmiyorlar!!!
peki birbirlerini vurmaları için hangi adaletsizlik var kardeşim söyleminden dem vuracaksınız!!!
bu arada benim niyetim Allah'ın adaletini savunmak falan değil!!!!kendini esma koruma kollama milisi ilan edenlerden değilim!!!
ama hani  akıl diye bir şey var!bu kadar histerik olmanın anlamı yok!!!
hem bu görüntüleri izledikten hangi ihtiyacımızdan kısıp onlara gönderiyoruz?(ki şimdi ihtiyaç dediklerimizden kaçta kaçı ihtiyacımız?)kastım dilenmeye alıştırmak değil onları!!!ya da yanlarını gidip dertlerini paylaşıyor muyuz?gitmeye para lazım demeyin!!!yıllık sigara,alkol,gereksiz kıyafetler bunlara harcadığımız parayla rahat rahat gider geliriz!!!
hey adiller size sesleniyorum!!! dertleniyor musunuz dertleriyle onların!!!yoksa tanrının onları ağızlarına yapışık biberonla dünyaya göndermesini mi bekliyorsunuz?Huh Smiley

xxx 16.02.2008 20:09:09
tanrı dünyaya adaleti yerine getirmesi için birini gönderseydi dünyadaki en adaletsiz kişi olmakla yargılanır muhtemelende öldürülürdü.....

bu yüzden yıllarca öldürmek için peygamberlerin peşinde koşuldu hatta İsa bu yüzden öldürüldü....
adalet adına düzen değiştirmek güçlünün adaletine uymadı da ondan.....
kötü neye göre kötü ve iyi neye göre iyi!!!bu ayrımı neye göre yapıyoruz!!!bu bakış açısına göre değişir!!!
şerrin yaratılması şer değil şerrin şer olarak kullanılması şerdir!!!
afrikadaki durum beni de etkiliyor ve mesele adaletin sorgulanmasıysa benim zihnimde de soru işaretleri oluşuyor!!!
ama sonra serin kanlı düşündüğümde,amiyane tabirle ,ulan Allah size elmas madeni vermiş,ki o kadar derinki koca iş makinaları içinde böcek gibi görünüyor,bu kaynakları kullanmadığınız gibi,üstüne birde o madenlerde çalışmak için birbirinizi öldürüyorsunuz!bu da yetmezmiş gibi elmas karşılığında iktidar savaşlarınız için silah satın alıyorsunuz sömürgecilerden,ki bu onların iyice güçlenmesine neden oluyor!!!bugün kapitalist sistemin bel kemiğidir,silah satışları!!!
bir kaç ay öncesine kadar somalide seçimler yapılamıyordu?(yapıldı mı bilmiyorum şimdi)neden somalinin haritadaki yeri cevabımız!!!ve başka bir tablo somalideki açlık!!!hırs ve aptallık ve iktidar arzusu ve basitersizlik vs vs insan olmanın enstrümanlarını kullanmamak sebep!!!
ne bekliyoruz Allah'ın elmas madenlerini işletip onlar için ticaret yapmasını mı?
biz türkiyedekilerin biraz etlerine dolgun olmaları daha  şanslı kılmıyor bizi!!!
kusura bakma rdx ama ben inaçsız da olsaydım yine Allah'a iftira atmazdım!!!
tembellik ve boğun eymenin suçu yine kişinin kendisindedir!!!akıl onda,boyun onda!!!!!!!!!!! Smiley
silah almayı biliyorlar,birbirlerini vurmayı da biliyorlar,bir tahakkümden kurtulmayı bilmiyorlar!!!
peki birbirlerini vurmaları için hangi adaletsizlik var kardeşim söyleminden dem vuracaksınız!!!
bu arada benim niyetim Allah'ın adaletini savunmak falan değil!!!!kendini esma koruma kollama milisi ilan edenlerden değilim!!!
ama hani  akıl diye bir şey var!bu kadar histerik olmanın anlamı yok!!!
hem bu görüntüleri izledikten hangi ihtiyacımızdan kısıp onlara gönderiyoruz?(ki şimdi ihtiyaç dediklerimizden kaçta kaçı ihtiyacımız?)kastım dilenmeye alıştırmak değil onları!!!ya da yanlarını gidip dertlerini paylaşıyor muyuz?gitmeye para lazım demeyin!!!yıllık sigara,alkol,gereksiz kıyafetler bunlara harcadığımız parayla rahat rahat gider geliriz!!!
hey adiller size sesleniyorum!!! dertleniyor musunuz dertleriyle onların!!!yoksa tanrının onları ağızlarına yapışık biberonla dünyaya göndermesini mi bekliyorsunuz?Huh Smiley

keşke bunları bir somalili'ye anlatsan.... vereceği cevabı çok merak ediyorum... ondan sonra yine bu düşüncelere sahip olabilecekmisin, bu da ayrı bi bilinmezlik....

nzn 16.02.2008 20:12:32
xxx ne cevap verecekler somalidekiler?bir bilgin varsa öğrenmek isterim!!!!!!
artı hz. isa'nın öldürülmesi politiktir!!!mesele adaletsiz olması değil,bazı tanrıcıkların menfaatlerinin zedelenmesidir!!!

emet 16.02.2008 20:15:24
zorbalığın sorumlusu nasıl güçsüz olan olabilir.....
eğer konu dine yönelecekse suçlu ya evrensel dini afrikaya yayamayan peygamberlerde ya da hak dinlerinden daha haberi bile olmayan ve onlara öğrenme şansı vermeyen tanrıda.....
eğer ki adalet arıyorsak onu sadece kavram boyutuna indirgeyerek var edebiliriz.... adil olmayan hiçbirşey için yani herşey için her türlü isyan boş olacaktır....

kesin birşey varsa o da adalet aramadığım. sadece anlamaya çalışıyorum xxx Smiley

nzn
bak yetişkin insanları katmadığımı belirtmiştim. Şimdi ortada zor bir hayat yaşadığı her anlarından ve hallerinden belli, savunmasız, güçsüz çocuklar var. sen o koca çocukların kapitalizmin uzman savaşçılarıyla savaşması gerektiğini mi söylüyorsun? çocuklar gözlerini açtıklarında, nohut kadarken kocaman azı dişlerin arasında buluyor kendilerini. elbette büyürken canları yanıyor ve tepki vermek istiyorlar. bizce aptalca tepkiler veriyorlar ama, vermek zorunda oldukları için veriyorlar işte. çok fazla seçenek yok önlerinde tepki olarak. bunu da vahyeden-belirleyen- tanrınız değil mi?

o coğrafyada ve şartlarda doğmuş olsaydın bunları yazabilirmiydin çok merak ediyorum doğrusu Smiley

xxx 16.02.2008 20:30:00
doğumdan beri insan doğduğu toplumdan öğrendikleriyle yaşamaya başlar.....
sömürülmeyi öğrendiyse sömürülürmeye devam eder....
bizim ülkemiz içinde durum pek farklı değil...
bizim de bağımsızlık savaşçılarımız olduğu gibi eminim olnlarında vardır ama biz daha kendi yaralarımız saramamışken başkalarına nasıl ibretlik gözüyle bakabiliriz....
sadece sömürgecilik olayına cevaben yazdım bunları....
bugün aborjinler bile yeni yeni haklarını kazanıyorlar... demekki bu tür şeyler bir anda olmuyor... demekki ezilenler her zaman teslim olmuyor... kim bilir belki 50 yıl bu insanları kıyafetler içinde bulacağız....

xxx ne cevap verecekler somalidekiler?bir bilgin varsa öğrenmek isterim!!!!!!
artı hz. isa'nın öldürülmesi politiktir!!!mesele adaletsiz olması değil,bazı tanrıcıkların menfaatlerinin zedelenmesidir!!!

verecekleri cevabı bilemem ama emin ol düşünceleriin farklılaşmasına neden olacak şeyler söyleceklerdir....
kimse ezilmeye, sömürülmeye gelmez bu dünyaya....
olayın sadece elmas madenleri, ya da sömürgecilik boyutundan incelenmemesi lazım....
bugün bu haldelerse bunun birden çok sebebi olmalıdır.....

nzn 16.02.2008 20:41:19
bu coğrafyada doğmam beni faklı kılmıyor rdx!!!dedim ya biraz etine dolgun olmamız şanslı olduğumuz manasına gelmez!!!
çocuklar büyüdüklerinde,ki fırsat bulurlarsa,belki içlerinden biri bu olanlara baş kaldıracak ve kitleleri de peşinden sürükleyecek!!!ama içlerinde hep bir sızı olacak neden ANNEM,BABAM bunları çekmeme neden oldu ve neden başkaldırmak varken menfaatlerinin peşinde gittiler!!!
benim hayatımın akışını değiştiren şeylerden biri filistinde çatışmada iki ateş arasında kalan baba ve kör bir kurşuna kurban giden oğludur!!!o günden sonra zannededim ki filistinli çocukların eli sadece taş tutar ve umutsuzluğun çocuklarıdır onlar!!!sonra amerikan marka bir yağla yağlanan bir filistinli bebek gördüm!!!şaştım kaldım!!!sapanı ve taşı yoktu çocuğun!!!
ters gelen bir şey vardı!!!ve el fetihin hamasa karşı kullanmak üzere para alması batılı güçlerden!!!sapanlı çocuklar düşünceme kan  ve kapitalizm bulaştı!!!
kıssadan hisse!!!sorun içlerindeki tanrının peşinde koşan yetişkinlerde!!!
 
xxx elbette birden çok nedeni var!!!benim karşı çıktığım,topun tanrıya atılması!!!ne bekliyoruz yahu biz!!!en basit şey bile emek isterken,onca adiliği yapıp,sonra her şeyin mükemmel olmasını mı istiyoruz?Huh
insan öğrendikleriyle başlar yaşama diyorsun!!!insandan kastın pavlovun köpekleri mi???bu ne şartlanmışlık!!!hani o yücelttiğiniz akıl!!!neden bahsetmiyorsunuz ondan da,şartlanmışlıktan dem vuruyorsunuz????yoksa faşist zihniyetteki gibi ben onların yerine de düşünürüm,onlar akıllarını kullanamazlar mı diyorsun????aborjinleri hayatlarını çalan da kapitalist sistemdir!!!ihtiyaçlarının ve yaşadıklarının farkında olanlara hükmedemezsin!!!o zaman da tecrit yada katledersin!!!
vel hasıl biz önce kendi diyetimizi ödeyelim!!!önce kendimizi yargılayalım!!!tanrılara sıra gelmez!!!

emet 16.02.2008 20:45:37
xxx
sömürücüler ve sömürü farklı bir konu. mesela elimde tuttuğum bardağı yere bırakırsam yere düşer. kısaca yer çekimi vardır. tanrı vahyetmiştir-emretmiştir- ve öyle davranmak zorundadır madde. farkıl davranamaz, çünki tek bir hükümdar ve tanrı yada tasarımcı vardır. insan sömürüyorsa, sömürmesinin bir nedeni vardır, amacı vardır. işte o amacı ve o amaca giden yollarıda tanrı yada tasarımcı belirlemiştir. insan kıçından sömürmek istemez ve üretemez. çünki fitne fesat çıkartacak, kan dökecek bir varlığı yaratmıştır tanrı. sonrada ben sizin bilmediklerinizi bilirim demiştir meleklere.

nzn
insanlık tarihini incelermisin. ben sadece güç ve iktidar savaşları görüyorum. bunun adı bazan adalet için, halk için, aşk için, özgürlük için,insanları kurtarmak içinb  felan filan olmuş ama güç savaşları işte. bencil isteklerimizin, ihtiyaçlarımızın neden olduğu savaşlar. insanı tüm özellikleri ile yaratan tanrı nasıl olurda kötülükten sorumlu tutulamaz.
hani kişinin aynası işidir diye bir laf vardır. tanrının icadı yada işi olan insan iyi işler yapmıyor nzn Smiley tanrınız halen masum mu? Smiley

nzn 16.02.2008 20:46:48
artı bağımsızlık SAVAŞI mantığıyla gidersek mahkum edecek çok tanrıya ihtiyacımız olur!!!şimdiden stoklayın bence!!!
savaş hep yanında adaletsizliği getirir!!!savaşın kazananı olmaz!!!

xxx 16.02.2008 20:48:04
acı ama gerçek malesef....
eleştiriden yoksun, bilgiye aç olmayan herkes yani toplumun çoğu pavlovun köpeği rolünde....
aklı kullanan kısım da suçlu, bu köpeklere öğretemedikleri için...

nzn 16.02.2008 21:00:01
her şeyi zahirden değerlendireceksek bir yere varamayız!!!şerrin yaratılması şer değil,şerrin şer olarak kullanılması şerdir!!!çok klasik olacak ama ateş işimize de yarar,yakar da aynı zamanda!!!ben içimdeki kötüleri de seviyorum!!!onlar iyi ile aramızı yapıyorlar çünkü!!!Allah şerri yaratmış,ama aynı zamanda akıl da vermiş bize!!!ve ben sizin bilmediklerinizi bilirim derken aynı zamanda hiç akletmez misiniz de demiş!!!
bugün kötü olanlar bir zamanlar savunduğun masumlardandı!!!bu hale gelmelerinde sorumlulukları yokmu onların!!!

iyi de bu şartlanmışlığın eşiğini kim belirliyor????kim neye göre akıllı ve köpek!!!
artı bana cevap vermesi gereken somalileri,yetmezmiş gibi toplumun çoğunu da köpek etmişsin hayırdır!!!köpeklerse neden insan haklarından bahsediyoruz!!!

emet 16.02.2008 21:05:02
nzn
son topiğinle klasik imtihan ve inançtan uzaklaşmış gibisin. algıladığın herşeyi zahire bağlamışsın. zahiride iyisi ve kötüsü ile tanrıya mal etmişsin. bu evreni, zamanı, iylikleri kötülükleri de yok saymışsın.


Sayfa: [ 1 ] 2 3