|
||
Alıntı kırın teknolojik aygıtlarınızı ve saflığa ulaşın börtü böcek yeşillik hahahhahaah ne komik kacıncı versiyonsun sen ahbap.... :angry:
|
||
|
||
pcni kullanma zamanın geçmedimi halen ne kullanıosun ... at çamdan aşağı eğer kolpa konuşmuyorsan bu sensen ne demek istediğini bilerek kastettiklerini anlayarak... <_< ahbap 
|
||
|
||
Alıntı "işbölümü ve uzmanlaşma doğanın kendisinde vardır.karıncalar da işçilerin besin sağlaması örneğin.en basitinden insanlarda dişilerin doğurganlığı bile bir örnektir.doğanın kaotik yapısından kaynaklanır çeşitlilik." marx bile o koca beyniyle günümüzü ve teknolojinin geldiği noktayı tahmin edemezdi.teknoloji ve sanayi insanların gelişmesinde ve özgürleşmesinde kullanılmalı.ve kullanılacak.tamam ben burjuva çıkarcısı olayım.sen de bilgisayarını kır.ama benim için birşey düşünme ve uygulama.benim özgürlüğüme müdahele etme.kendi özgürlüğün için benimkini katletme.
yanlışsın...bence bi Marx amcayı iyice okumalısın...öyle her kavramı canın istediği gibi tanımlayamazsın...özellikle de adı-sanı konmuş bir şey ise... teknolojinin ve sanayinin insanı özgürleştirmek için ortaya çıktığını düşünmek ise tamamen burjuva çıkarcılığıyla alakalıdır...isterseniz sanayi devrimi İngiltere'sine bir bakın...sanayi sisteminin ne için ortaya çıktığını görürsünüz...Marks (Kapital veya Felsefenin Sefaletin'ne bakabilirsin...)bile bunu kabul ediyor...sanayi, askeri bir kışla sistemidir...kitlelerin birbirinden koparılması ve toplumun parçalanmışlığının son aşaması olarak ortaya çıkmıştır...teknlojik gelişmelerle birlikte bu parçalanmışlık ve uzmanlaşmalar zinciri yani kontrol daha da artar..kimse özgür olmaz... önce anlamları iyice tanımlayalım sonra tartışalım derim... |
||
|
||
| ...sanayi, askeri bir kışla sistemidir...kitlelerin birbirinden koparılması ve toplumun parçalanmışlığının son aşaması olarak ortaya çıkmıştır...teknlojik gelişmelerle birlikte bu parçalanmışlık ve uzmanlaşmalar zinciri yani kontrol daha da artar..kimse özgür olmaz... forumda gayet özgürsün dimi,internet tüm dünyayı birbirine bağladı fikir alışverişini her platformda kolaylaştırdı dimi?çıkışı askeri idi pclerin evet ama bak şimdi gayet siviller ama sizin gibi düşünenler için sivil celer ... hadeeee kolpaaaa ...şu açıdan bakıcak olursak bu açıdan bakıcak olursak,yaşa geber ... |
||
|
||
| Ben teknolojinin gereksiz oldugunu idda etmiyorum sadece balıga gereken cevabı yazdıgıma inannıyorum. <_< entel ahbap ^_^ | ||
|
||
| entellektüelite uzun sölenince böle çok hoş ve elit birşeymiş gibi oluo millet götü kasıo öle gözükmek için,enlektüel bilgi falan ,zaten anlamıda insanın kendini kültürlenmek amacıyla geliştirmesidir entellektüel bilgide,ama kısaltınca entel dantel diince yumoş falan sanıo insan karşısındakini ,o konuma koymaya çalışıo ama bilmioki bazen harbi unmadık taş baş yarar neyse harbiden teknoloji zararlı yawss insanlara zarar verebilio yane ...
|
||
|
||
| "nasıl uzmanlaşma ve işbölümü zaman içinde bir yerde, belkide tek bir topluluktan türeyip yayılarak, patlak verdiyse, yeni kurulan toplumda bunun olma ihtimali vardır. bunun olmayacağını kimse bilemez ve herşeyi, bütün üzerinden geçilmiş süreçleri baştan yaşamaya sebebiyet verecekse, bu bütünsel toplumlara ulaşmak için çekilecek acılar, yıkım, gerçekten çekmeye değer mi?" haklısın...varsayalım kivahşi bir anarşik topluma ulaştık yeniden uygarlık yaratılabilir elbette...zaten kimse birtoplumun ebediyen var olabileceğini iddia edemez..bu varlığın dinamiğidir...herşey değşmek zorundadır, hiçbir şey aynı kalmaz...fakat biz neden dinamik olmayalım ki? kim cenneti vadedebilir ki... ayrıca,insanlık tarihine baktığında sadece son 10bni hatta son 200 yılda bu kadar geliştiğini görebiliriz...fakat ondan önceki yaklaşık 1.500.000 yıl insan kullandığı aletleri geliştirmemiştir.yani buna doğayla arasına temsil koymamıştır ve yabancılaşmamıştır diyebiliriz. yani insanlık sınıflar-sömürü olmadan 1,5 milyon yıl yaşamıştır...ve birşekilde, son 30 bin yıliçinde birkırılmaya ve uygarlığa doğru birsürecekaymıştır...bu da hem kendi hem de gezegen üzerindeki yaşamın sonunu hazırlamaya doğru gitmektedir... bu arada cyco..sana doğrudan burjuva çıkarcısı demedim...ama teknoloji ve sanayiye özgürleştiricibir araç olarak bakmak zamanın burjuva ve tüm iktisatçılarının söylemiydi..çünkü bu araçlar işçi sınıfının ve gezegenin daha verimli ve randımanlı sömürülmesi için üretilmiştir....ne için? artı değerin korunması ve randımanı için... insanlık için bir şeyler yapılmak istenseydi, bir zamanlar onları yerel yaşam biçimlerinden ve yaşam alanlarından koparmamaları gerekiyordu..işte uygarlığın tarihi budur, emperyalizm-sömürü-baskı... Stanley Diamond şunu der: "Uygarlık yutdışında fetih, yurtta baskı yaratır." işte böyle bir şey... :welcome: |
||
|
||
| Uygarlık Karşıtları ve Teknoloji (İnternet) Kullanımı İŞTE! Uygarlık Karşıtı fikirleri savunanların TEKNOLOJİYİ NEDEN KULLANDIKLARINA DAİR DAHA ÖNCE SÖYLEDİKLERİ: ELFUN: "arkadaşlar neden olduğunu anlatmışlar zaten.. ultra uygar insan olduğumuzdan, kitleye ulaşma isteğinden, ayrıca tekno-endüstriyel sisteme saldıracaksan, Ted Kaczynski'nin de dediği gibi teknolojiyi kullanmak zorundasın. * Strateji * Devrimcilere düşen iki önemli görev var: Endüstriyel toplumdaki toplumsal gerilimi ve istikrarsızlığı arttırmak ve teknoloji ile endüstriyel sisteme karşı bir ideoloji yaymak. Sistem yeterince istikrarsız ve gerilimli olduğunda, teknolojiye karşı bir devrim mümkün olabilir. Buradaki yöntem, Fransız ve Rus toplumlarında da devrimden önceki birkaç on yılda gittikçe artan zayıflama ve bunalım belirtileri olarak görülüyordu. Fransız ve Rus devrimlerinin başarısız olduğu yolunda bir itiraz yükselebilir. Ancak çoğu devrimini iki amacı vardır. Birinci amaç, toplumun eski yapısını yıkmak; ikincisi ise, devrimciler tarafından öngörülen yeni bir toplum kurmaktır. Fransız ve Rus devrimleri yeni bir toplum kurmayı (iyi ki!) başaramadılar, ancak eski toplumu yıkma konusunda oldukça başarılıydılar. Bizim tek amacımız varolan toplum yapısını yıkmak. Ancak bir ideoloji, coşkun bir destek alabilmesi için, olumsuz bir idealin yanı sıra, olumlu bir ideale de sahip olmalıdır: Bir şeye karşı olduğu kadar, bir şeyden yana olmalıdır. Bizim önerdiğimiz olumlu ideal Doğa'dır. Yeni, Vahşi Doğa: Yeryüzünün, insan yönetiminden, denetiminden ve müdahalesinden bağımsız olarak canlılarıyla birlikte varlığını sürdürmesi ideali. Vahşi doğaya insan doğasını da dahil ediyoruz, yani bireyin organize toplumun düzenlemelerine tabi olmayan ama şahsın, özgür iradenin ya da tanrının (dini ya da felsefi görüşlerinize bağlı) bir yaratısı olan işlevlerini. Doğa birçok nedenden ötürü tam anlamıyla mükemmel bir teknoloji karşıtı idealdir. Doğa teknolojinin tam karşıtıdır. Doğa kendi başının çaresine bakar: O, tüm insan toplumlarından çok daha önce ortaya çıkan kendiliğinden bir yaratıydı. Ancak, Endüstri Devrimi'nden sonra insan toplumunun doğa üzerindeki etkisi yıkıcı olmaya başladı. Doğa üzerindeki baskıyı kaldırmak içinözel bir sosyal sistem yaratmak gerekmiyor. Yalnızca endüstriyel toplumdan kurtulmak yeterli. Devrim, uluslararası ve dünya çapında olmalıdır. Ülkeden ülkeye yayılma temelinde yürütülemez. Örneğin, ne zaman ABD'de teknolojik ilerlemenin ya da ekonomik büyümenin biraz kısıtlanması öne sürülse, insanlar histeri krizlerine tutulup, teknolojide geri kalırsak Japonlar'ın bizi geçeceğini söylüyorlar. Kutsal robotlar! Japonlar bizden daha çok araba satarsa, dünya yörüngesinden fırlar! (Milliyetçilik teknolojinin en önemli destekçilerindendir.) Çin, Vietnam ve Kuzey Kore gibi diktatörlükle yönetilen uluslar ilerlerse, sonunda diktatörlerin dünyaya hakim olacağı iddia edilebilir. Bu da endüstriyel sisteme mümkün olduğunca her yerde aynı zamanda saldırılmasının bir nedeni. Doğru, endüstriyel sistemin her yerde aynı zamanda yıkılacağının bir garantisi yok ve sistemi yıkma girişiminin diktatörlerin egemenliğine yol açması bile mümkün. Ama bu, göze alınması gereken bir risk. Devrimciler, dünya ekonomisini birbirine bağlayan anlaşmaları desteklemeyi düşünmelidirler. NAFTA veya GATT gibi serbest ticaret anlaşmaları kısa vadede doğaya zarar verebilir, ancak ülkelerarası ekonomik bağımlılığı güçlendirdiğinden uzun vadede yararlı olabilir. Güçlü bir ulusun yıkılmasının tüm endüstriyel ulusların yıkılmasına yol açacağı denli birleşik bir dünya ekonomisi oluşursa, sistemi dünya çapında yıkmak daha kolay olur. Devrimcilerin sisteme, belli oranda, modern teknolojiyi kullanmadan saldırmaya çalışmasının bir yararı olmaz. En azından mesajlarını yaymak için iletişim medyasını kullanmalıdırlar. Ama modern teknolojiyi sadece bir tek amaç için kullanmalıdırlar: Teknolojik sisteme saldırmak. Yanında bir fıçı şarapla oturan bir alkolik düşünün. Onun kendi kendine şunları söylediğini farzedin: "Aşırıya kaçılmadan içilirse şarabın zararı yoktur. Hatta dediklerine göre az miktarda şarap faydalıdır bile! Eğer sadece ufak bir kadeh içersem bana bir zararı dokunmaz.." Daha sonra ne olacağını hepiniz biliyorsunuz. Teknolojik toplumun aynen bir fıçı şarabın yanıbaşındaki bu alkoliğe benzediğini asla unutmayın!" ***************************************************************** ***************************************************************** BEN: bu konuda noizine'de bir arkadaşa attıım cevap böyleydi...umarım sorunuza yanıt almış olursunuz.... *************************************************** cidden niyetiniz öğrenmekse şu sitelerdeki (http://uygarligakarsi.cjb.net veya www.geocities.com/yesilanarsi)yazıları ve orada yazılan fikirlerimizi okusaydınız anlardınız...ama belli baştan kıl olmuşsunuz siz..anlamanız da zor... siz söyleyin bakiim;mesela karşınızda uygarlık var yıkmaya çalışıyonuz, nasıl yıkacaksınız? insanlara nasıl anlatacaksınız? hangi araçları kullanacaksınız? ormana mı kaçacaksınız? yoksa burada kalıp mücadele mi edeceksiniz? açıklayınız... ayrıca uygarlık karşıtı haber ve yazıları bu gibi yerlere atmamızın sebebi anarşik veya anti-otoriter insanlarda belirli sorgulama kapasitelerinin olduğunu düşündüğümüzdendir...yok kaldıramıyorsanız bu gibi fikirleri söyleyin de kimlerle iletişimde olduğumuzu bilelim... uygarlık karşıtlığı konusundaki bu kadar muhafazakarlığın memleketimizin anti-otoriterliğinin ne hazin ve anti olmayan bir otoriter durumda olduğunu açıkça gösteriyor..zaten bu topraklardaki anarşist veya anti-otoriter sürece, hiçbir şeyi sorgulamayan (hala 1800'lerde yazılmış kitaplara dayanan ve yeni birşey yaratmaktansa onları uyarlamaya çalışan), anarşist hareketi büyütmek için KKY otonom eylem biçimleri yaratmaktansa büyük devrimi getirecek olan büyük örgütü bekleyen ve etlisine sütlüsüne dokunmayan fakat bir şeyler yapmaya çalışan birilerine laflar sokup hatta sistemin yapmadığı linçleri gerçekleştirip psikolojik işkenceler gerçekleştiren ve sonra kendilerine anarşist diyen esasen liberal olan adamlar hakim...yapacak bir şeyimiz yok..tahakküm artık gönüllü rızayla kendisini var ediyor...ilginç olan günümüzün anarşiklerinin veya anti-otoriterlerinin hala virüs gibi büyüyen 10 milyonluk şehirlerde, doğayı ve insanı talan eden sanayi sistemi içerisinde özgürlüğü ve anarşiyi bulmaya çalışmasıdır....bu bana göre bir arayış değil,insanların bugün bağımlılaştıkları teknolojileri terk etmemek istemeleriyle alakalıdır ve uygarlığı savunan anarşistler bu "burjuva" alışkanlıkları batağına düşmüştür...çünkü şu kullandığımız bilgisayar ve diğer elektrikliler doğanın yıkımı ve insanların daha fazla sömürülmesini sağlamaktan başka bir işe yaramamakta ve tahakkümü ve doğanın yıkımını daha da kemikleştirmektedir. bizim mücadelemiz yaşamlarımızı her geçen gün daralan bir çemberle kuşatan her türlü tahakküm biçimini ortadan kaldırmaktır..çünkü bizler anarşiye ve özgürlüğe inanıyoruz...özgürlük önünde bütün engeller yerlebir edilmelidir ve uygarlık da,bu yıkıcı yaşam biçiminin kendisi olduğundan yerle bir edilmelidir... peki neden internet? çünkü bugün insanlara ulaşmanın en kolay yolu budur...dikkatinizi çekerin:bizler uygarlık karşıtıyız, vahşide yaşadığımızı iddia etmiyoruz...şu an ihtiyacımız olan uygarlıktan kaçmak ve özgür ve vahşi olduğumuza inanmak değil aksine onu yerlebir etmek ve ona saldırmaktır...çünkü kent ve uygarlık sürekli genişliyor (bu konuda Kaczynski'den örnek alınabilir)bir gün kendi yaşam alanlarımıza da gelecek sarı canavarlar...bu yüzden mücadelenin uygarlık içinde verilmesi ve olabildiğince fikirlerimizn yayılması gerekiyor.. bunun için internet gibi araçlar da kullanılabilir...fakat sistemin yıkımı yolunda önemli bir araçtır...ve yıkım mücadelesi için kullanılabilir...bu onu olumlamak değil...sadece sistemin silahını ona karşı kullanmak anlamına geliyor...vahşi bir yaşamda bilgisayarın hiçbir olumlu tarafı olamaz..çünkü bir çok teknoloji yanında getirmek zorunda...bugün bir isyan hareketinin önemliliği bilgisayar kullanmaktan daha önemlidir ve bu hareketi başlatmak içinde bilgisayar kullanırız...varsa bir alternatifiniz söyleyin? |
||
|
||
| böle ordan burdan copy paste olayları çok gıcık oluo kimsede okumuo zaten ... | ||
|
||
| yok yaa bunlar zaten benim ve elfunun sözleri yane yabancı değil :hug:
|
||
|
||
ii ,keşke biraz özetleyip yazsaydın özünü ..uğraşmışsın zamanında bi daha uğraşsaydın daha verim alırdın ,böle uzun uzadıya olunca okumuo kimse sölim ...  neyse id dürtümüz içimizde merak etmeyin halen vahşiyiz eski formatta olmasada,kıllar yada bedenler ama zeki beyinlerle (eskiye göre daha komplex yapıda dimalarla) vahşi olmamız daha yıkıcı aslında ,örnek bush yane  o hesap,m.ö ki vahşi insana döneceğimize şu çağımızdaki vahşileri evcilleştirelim biraz derim ben 
|
||
|
||
| senin siteni bizim webin linklerine alcazvalla:www.geocities.com/yesilanarsi :specool:
|
||
|
||
| gurur duyar dötüme kına yakarım alın walla,sitemde o kadar süperki zaten dünyanın en başarılı en süper sitesi ... | ||
|
||
| ayrıca doğayı talan etmeyen ve işbölümü ve uzmanlaşmanın-kontrolün olmadığı bir uygarlık mümkün olamaz...üretim için kaynak gerekir.barajlar-kerestecilik-nakliyat-ormansızlaşma-biyo-bölgelere tecavüz-canlı türlerinin nesillerinin tükenmesi vs. gibi birçok çevresel yıkım ve emek, zorunlu göç ve kontrol gerektiren bir çok entegre sanayiyi ve sektöre ihtiyaç duyacaksınız... bırakın sanayii toplumunu çevresel yıkımlar tarım ve otlak alanları açmak için 10 binyıl önce Tarım toplumuyla birlikte başlamıştır.Bugün iseultra bir seviyeye ulaşmıştır.... |
||
|
||
| o zaman oturalım tarım arazisi açmak için bile katlediyoruz madem,yahu çevreye zarar vermeden (yada en az zararı vererek) üretim yapabilmektir en önemlisi ,fabrikalarda rafineriler olsa (var ama hepsinde olmalı ) ,doğayı sevmek güzel ,insan sonunu hazırlıyor zaten doğaya zarar vererek,ozon tabakasını delerek vs. ama elimizdeki teknolojiyi nasıl kullandığımız çok önemli... bırakın sanayii toplumunu çevresel yıkımlar tarım ve otlak alanları açmak için 10 binyıl önce Tarım toplumuyla birlikte başlamıştır.Bugün iseultra bir seviyeye ulaşmıştır.... artık sanayi toplumu değil bilgi toplumları üst seviyedeler,bilgi çağına geçtik ... istediğiniz nedir 10 bin yıl öncesindende öteye gidip sıfıra ulaşıp tekrar aynı döngüyü başlatmaya çalışmak mı? yada tekrar sıfırlanıp yeniden daha iyi bir döngüyle çok süpere ulaşmak mı ?nedir yane nedir? zaten ırzına geçilmiş doğanın,kolpa boş insanoğlunun dimasını değiştirmek,doğanın bakirelik zarını dikmek mi? mümkün ise ... acaba nedir nedir? |
||