|
||
hep geçmişi konuştunuz buyrun gelecek; geçmiş hakkında bilgi edinmek isteyenler en aşağıdaki linkle tıklayarak atalarının hangi coğrafyada insanlaştığını görebilirler  msnbc.com, Christopher Sloan, Peter Andrews, Chris Stringer, David Lambert adlı bilim adamlarının çalışmalarından yararlanarak insanoğlunun gelecekteki evrimini simulasyon tekniğiyle resmetti. İşte önümüzdeki 5 milyon yılda insanoğlunun varsayılan evrimi:  Unihuman (Homo Sapiens Sapienter): Evrimin sonucunda farklı ırklara ait özellikler karışarak küresel ölçekte genetik bir karışım oluşturacak. Sosyal yapı, insanlar arasındaki harmoniyi koruyacak biçimde yapılanacak. Ancak bu önemli bir potansiyel tehlike de taşıyor. İnsanların 'tek kültürlü' yapısı evrimi durdurup gelişmeyi engelleyerek, sonraki nesillerin çöküşüne neden olabilir.  Survavalistian (postapocalypticus): Nükleer savaş ya da Dünya'ya bir göktaşının çarpması gibi küresel bir felaket evrimi yeniden tetikleyebilir. Yeni ortama adapte olabilmek için insanlar gece görüşü ya da radyasyona dirençli deri gibi yeni fiziksel özellikler geliştirebilirler.  Numan (homo genomicus): Genetik müdahaleler sonucunda, her türlü değişimin sona erdiği 'doğal' insanoğlu ile üst düzey genetik özelliklere sahip 'numan'lara kadar çeşitli ara-türler üretilecek. Ancak burada 'doğal' insan ile genetik üretim 'numan'lar arasında bir çatışma yaşanacak. Merak edilen soru şu: Bundan kim galip çıkacak?  Cyborg (humo roboticus): İnsan bedenine robotik katkı rutin haline gelecek. Her ne kadar robotik gelişme, nesillere aktarılan bir özellik olmasa da, insanoğlu hastalık ve dış etkenlere karşı daha savunmasız kalacağından, robotik gelişmeler zorunluluk haline gelecek. Sonuç: robot ile insanın ikili yaşamı. Buradaki potansiyel güçlük de insanoğlu ile rekabete girebilecek yapay zekaların ortaya çıkması olacak.  Astran (astranthropus): İnsanoğlunun tüm yapısı diğer galaksilere yolculuk için, doğal ve robotik yollarla baştan aşağıya yenilenecek. Astranlar, hayati sistemlerini binlerce yıl canlılık için gerekli destekleyiciler sayesinde dondurabilirken, uzay yolculuğunu robot pilotlar sürdürecek. Yıldızların ötesindeki koloniye ulaşıldığında da astranlar geçici uykularından uyandırılacaklar. daha detaylı bilgi için linkteki animasyona bakın evrim sürecini geçmişe ve geleceğe göre kıtalar üzerinede işaretlemişler. Interactive: Before and after humans - Evolution- msnbc.com |
||
|
||
hey maşallah tanrı katından seslendiniz sanki  sınırsız zekanız, sonsuz ilim ve irfanınız ile bizi aydınlatır mısınız, bir yol gösterir misiniz? bilim dünyasının henüz farkına varamadığı yüce bilgilerinizi bizimle paylaşır mısınız? kısacası bu cüretkar çıkışı neye borçluyuz efendim? altını doldurmanızı bekliyoruz. "bilimsel anlamda uzmanlaşmış" kişilerin olmadığını söylüyorsunuz da biz değil siz bilimsel bir teoriyi ossurarak çökertebileceğinizi sanıyorsunuz, oysa ilk sayfalarda ve forumun çeşitli konularında mesajları bulunan apoptoiz (idi galiba) arkadaş mesela bu konuda eğitimi olan biriydi hatırladığım kadarıyla, herhangi bir mesajını okudunuz mu? yoksa aslında istediğinizin cevaplar olmadığını çoktan anladık ki, hiçbir cevap hakkında yorum yapamıyorsunuz, okuduğunuzdan da şüpheliyim şahsen.. peki sizlere(yani konuyu yerli yersiz bunca uzatan kişiler olarak) bunları yazdıran ne? düşüncenizin sabitliğinin farkındaysanız niye evrimle alakalı şeyler soruyorsunuz, ne öğrenmek istiyorsunuz? misyonerlik benzeri bir şey mi bu? insanlığı adam etme, doğru yola sevketme görevi sizlere mi bahşedildi acaba? |
||
|
||
| emet kardeş, sen Harun Yahya'yı güzel okumuşsun iyi ezberlemişsin belli. Bende zaten göz mevzuuna ne zaman gireceksin diye bekliyordum. Sonun da düştün işte.  Al bakayım sabrın varsa insan gözünün ne kadar boktan bir göz olduğunu oku. (kaynak : internet. Ama nereden aldığımı söylemiyeceğim zira Adnan Oktar'a jurnalleyip erişimi mahkeme kararı ile engellersiniz.  )İnsanın "mükemmel ?!?!" gözü Darwin, yaşadığı devrin sınırlı bilgileri ışığında, insan gözünün kusursuz yapısının Evrim sonucu oluşmasının zor olduğunu söylemişti. Gözün anatomisi, ışık almaçları, çeşitli türlerdeki gözlerin yapısı hakkında bilgileri sınırlıydı. Genetik'ten ise tamamen habersizdi. Optik alanında da uzman olmadığı için de bazı çok basit olayları anlayamadı. Bunu daha sonra gözün indirgenemez karmaşıklığı komedisi konusunda göreceğiz. O zamandan beri bilim çok ilerledi, eksik olan bilgiler tamamlandı. . Önce insan gözünün "kusursuzluğundan" başlıyoruz. İnsan gözünün ışığa duyarlı hücreleri, ışığa doğru değil, içeriye - beyne - doğru bakar. Optik sinirler retinanın ışığa dönük tarafından, ışığı keserek geçer, birleşir, gözü delip çıkar ve beyne gider. Bu sinirlerin çıktığı, gözün delik olan noktası kördür. Bu optik sinirler ve retina beynin bir uzantısıdır, doğrudan beyne giderler. Bunu aklınızda tutun, daha sonra bahsedilecek. Retina gözün arkasına öylesine gevşek bir biçimde bağlıdır ki (unutmayın ki sinirler, ışığa bakan ön tarafta; retinayı göze bağlayan bir şey yok!!!), insanın başına gelen şiddetli bir darbeyle retina yerinden ayrılabilir. Kör noktanızı "görün" Aşağıdaki siyah noktaya, sol gözünüzle bakın (sağ gözünüzü elinizle kapayarak). Kafanızı ileri-geri hareket ettirince, yaklaşık 30 cm uzaklıkta, kırmızı yuvarlak kaybolacak. Bunu yaparkan başınızı düz tutmaya dikkat edin. Koskoca bir bölge kör, değil mi. Bu insan gözü yapısı «tasarlanmış» olsa idi biz buna «akıllı tasarım» değil, «aptal tasarım» derdik. Ben bir işveren olsam, ve emrimdeki bir mühendis bana böyle bir görüntü alıcısı tasarımı getirse, kendisini kapının önünde bulur. Biz şimdi, tasarım hatalarıyla dolu olan insan gözünü bir kenara bırakalım, ve yapı olarak mükemmele yakın olan ahtapot gözüne gelelim. Ahtapot gözünün yapısında, insan gözünün yapısındaki "aptallıklar" yok. Sinirler gözün arkasından çıkıyor (retinanın önünden geçip ışığı kesmiyor), retina da gözün arkasına – sinirlerden ötürü – sıkı sıkıya yapışık. Kör nokta yok. Burada akıllı tasarımcıların deyimiyle "mükemmel" olan insanın "mükemmel tasarlanmış" göz yapısının, ahtapot gözüyle karşılaştırıldığında ne kadar "aptal bir tasarım" olduğunu görüyoruz. Bu neden? Cevabı gayet basit. Evrim ufak adımlarla ilerler. Değişimler 100 milyonlarca yılda olur. En önemlisi, bu değişimlerin, sonunda nereye varacağını bilen bir bilinç yoktur. Evrim ufak adımlarla ilerlediği için de, 500 Milyon yıllık gelişmeden sonra geri dönüş olamaz. Bu durumda geri dönüş, kötüye gidiştir ve organizmanın yok olmasıyla sonuçlanır. Organizma, imkanlar elverdiğince, ufak adımlarla gidebildiği kadar iyiye gitmek zorunda. Çıkmaz bir yolda olsa da. 500 Milyon kadar yıl önce göz evrimleşirken, yumuşakçalarda, böceklerde, omurgalılarda başka başka yollar izlemiş. Omurgalılarda ters bir yola girmiş, sinirler arkadan değil, önden gelmiş retinaya. O zamanın basit, bulanık gösteren gözleri için bu sorun değildi tabii. Gözler daha iyiye doğru geliştiğinde ise bu yolun çıkmaz yol olduğu ortaya çıktı. Doğada "çıkmaz yol" diye işaretler yok, ne yapalım. Yolun sonuna geliniyor şimdi. Önde bir duvar var. Retinalar çarpmalarda ayrılır, sinirleri beslemek için önde oluşan damarlar yaşlılıkta körlüklere neden olur, vbvbvb. Bu yazını sonunda "mükemmel göz yarışması"nda şampiyonun kim olduğu görülecek. Tabii ki bir omurgalı değil. Belki omurgalıların ilkel atalarından birinin gözlerinin nasıl olduğunu merak edersiniz. Haydi, şöyle pek fazla düşünmeden omurgalıların ilk ortak atalarından olan yassı kurtçukların (planaria veya platyhelminthes veya flatworm) gözlerine bakalım. Ne görüyoruz? Böyle rastlantı olabilir mi? Omugalıların ortak atasında, gözlerde sinirler ters yönden geliyor. Yuvarlak, merceksiz bir çukur, sinirler çukurun önünden içeri giriyor (ışığı keserek). Bu hata, insan gözünün yapısındaki hatanın aynısı. Hatalı omurgalı gözlerine giden yolun başı. Ne dersiniz, bir tasarımcı bilinçsiz olabilir mi? |
||
|
||
İkinci bir lafta "eyyamcı" lafıdır ki, şahsen kullanmayı pek severim. Hiçbir şey demeden, diyemeden onca konuşanların adına da "emet" arkadaşa bu sözcüğü yakıştırmakta hiçbir sakınca görmüyorum ve sözü kiya hocaya bırakıyorum. Tarkan'ın müstakbel 'kelb'ine hitap ettiği durumlar ortaya çıkmış Evet evet tam bir "Atıl Kurt" diyaloğu ile karşı karşıyayız Söz konusu eidlen kişini herhangi bir bilimsel kariyeri olamdığı gibi ,yazdıkları da bilimsel içerikli değildir. kendisi bütünüyle bilim dışı bir alanda, sadece polemik yazıları yazıyor. Kanıt olarak gösterdiği bütün savlar ise bilim tarafından kolayca çürütülüyor. Bilimsel bir kurama bilim dışı savlarla çürütldü demek, hiç bir bilimsel anlam taşımaz. Evrim konusunu bilmsel düzeyde açıklayan siteleri kapattırmak için mahkemeleri kullandığı da ayrı bir gerçek. Hukuk sistemimizin bozuk mantığını kullanıyor bunu yapmak için. Sözkonusu kişinin (Harun yahya) bilimsel kariyeri var diyenmi oldu sirelis? Harun yahyanın bilimsel kariyeri olmadığını caretta caretta cinsi kaplumbağalar bile biliyorlar yazını okuyanda yeni ve önemli bir haber felan getirdiniz zannedecek . Harun yahya; Sitesinde ve eserlerinde daima kaynak belirtmiştir. İnanmayan girip bakabilir sitesine Tabii cesaretiniz varsa Ne çok korkuyorsunuz yahu siz bu Harun Yahya'dan Adam sizi mike tyson gibi feci halde pataklamış hatta kulağınızı bile ısırıp koparmış Hala konuşuyorlar Bir sözde şu kapatılan sitelere edelim. Efendim herkes bilirki bir şehirde kötü koku yayan her çukur kapatılır. Ama lağım çukuru olur, ama fosseptik çukuru, Neticede bir rahatsızlık sözkonusu çünkü etrafa kötü koku yaymakta insanları rahatsız etmektedir. Kapatılan sitelerinizde aynen bu çukurlara benzediği için boş boşuna ağlamayın önce kokularınızı giderin
|
||
|
||
 Biyologlar Harun Yahya'ya gülüyor isimli bir haberin altındaki bu resim size bir şey ifade ediyor mu mr şerbettin? Fotograf Harun Yahya hoca efendinizin kuşe kağıtlara basıp halka bedava dağıttığı kutsal eseri yaradılış atlasından bir kare. Vakti zamanında gazetelerde de çıktı bu fotoğraf, richard dawkins'in sitesinde Harun Yahya'nın evrim teorisini çökertmekte kullandığı kanıtlarından biri yayınlanıp, dalga geçiliyor ve sitesi kapatılıyor. "Siteye Türkiye'den girildiğinde yalnızca “Mahkeme kararıyla erişim engellenmiştir” ifadesi görünmektedir. Ancak hangi mahkemenin hangi tarih ve sayılı kararı ile engellendiği belirtilmemektedir. Yasaklama üzerine, siteden yapılan açıklamaya göre Türkiye'den mahkeme başvurusu yapan kişinin Adnan Hoca olarak da bilinen, Harun Yahya mahlâsını kullanan Adnan Oktar olduğu belirtilmiştir." Ne garip dimi? Sen şimdi kaybolursun ortalıktan, işinize gelince yazıyorsunuz anca. |
||
|
||
| Serpantin, konunun cesaret etmeyle bir ilgisi yoktur. Evrim üniversitelerde okutulan, bilimselliğinin hiç bir üniversitede sorugulanmadığı bir kuramdır. siz de bu bilmsel kurama karşı çıkan şahsın bilim adamı olamdığını kabul ettiğinzie göre, savlarının bilimsel içeriği olmadığı sonucuna da varırsınız umarım. Bilimsel kuramlar ancak başka bilimsel önermelerle eskitilir. Onun da kuralı yine bilim çerçevesi içindedir. aman da korktun biçiminde değildir. Savlarınız bilim adamlarınca incelenir bilimsel içeriği tartılır. Ya kabul, ya red edilir. Elimizdeki örnekte de hiç bir bilimsel kurum bu evrim karşıtı savları bilimsel bulmamaktadır. Burada kötü koku saçan yer bilimsel bir teoriyi bilim dışı bir tavırla çürüttüğünü sanmaktır. Bilimin birazına inanmak diye bir şey sözkonusu değildir. Ya bilimsel sürecin nasıl işlediğini bilir, tümüne inaırsınız ya da bütünüyle bilimi reddetmiş olursunuz. Siz bilimsel bir süreç ve kuramı reddettiğinzie göre, bilimin süreçlerine göre yapılanmış bir durumu, dolayısıyla bilmsel sürecin kendisini inkar etmiş oluyorsunuz. Besbelliki dünyanın geri kalanındaki bilim adamları sizden farklı olarak kuramı bilimsel kabul ediyor. |
||
|
||
Ne garip dimi? Sen şimdi kaybolursun ortalıktan, işinize gelince yazıyorsunuz anca. Evet çok garip Rulo Ben kayboluyorum zaman zaman çünkü bizlerde, sizlerde olmayan bazı hasletler var. Mesela bir kurban bayramını eda ediyoruz. Eşimiz dostumuz geliyor, ziyaretler yapıyoruz, fakir fukarayı sevindirmeye çalışıyoruz ve Rabbimiz olan Yüce ALLAH (c.c)'ın rızasını kazanmak için mücadele ediyoruz. Yani size tamamen uzak olan birtakım ibadetlerle meşgulüz Sevgili Rulo, Richard Dawkins, Richard Dawkins diyorsunuz ve ne hikmetse gidip gidip onun yazılarından alıntılar ekliyorsunuz tamam bu anlaşılır birşey peki neden Antony Flew'den bahsetmiyorsunuz hiç? Hani şu dünyanın en ünlü ateisti olma sıfatını kazanmış olan ve şu anda ALLAH (c.c)'a inanan, hatta "Yanılmışım Tanrı Varmış" isimli kitabı çıkaran Antony Flew'den bahsediyorum. Richard Dawkins daha mahalle aralarında kumla oynarken ateizmi savunan Antony Flew'den bahsedin birazda Bakınız bugün Antony Flew; "Artık Tanrı’nın varlığına inandığını ve Tanrı yoktur demenin hiçbir anlamı olmadığını" açıklıyor. Bir dönem ALLAHSIZLAR mahallesinin en akıllısı olan Antony Flew diyor bunları. Hadi bakalım Rulo birazda oradan kaynak aktarında hep beraber eğlenelim Serpantin, konunun cesaret etmeyle bir ilgisi yoktur. Evrim üniversitelerde okutulan, bilimselliğinin hiç bir üniversitede sorugulanmadığı bir kuramdır. siz de bu bilmsel kurama karşı çıkan şahsın bilim adamı olamdığını kabul ettiğinzie göre, savlarının bilimsel içeriği olmadığı sonucuna da varırsınız umarım. Pekala sirelis, evrim hangi üniversitede hangi isimle okutulmaktadır? Evrim bir teoridir bir önermedir ne zamandan beri yerçekimi kanunu gibi, suyun kaldırma kuvveti gibi, atomlar, protonlar, nötronlar, nükleonlar gibi mutlakiyet kazanmıştır Yapma yahu din kardeşiyiz diyesim geldi ama dinsiz oldugunuz için bu sözü diyemiyorum onun yerine "ufak atta civcivler yesin" demek daha uygun olsa gerek
|
||
|
||
| İftira atmayınız lütfen, şahsen bayram gezmesindeydim ki bu da sizi ilgilendirmez Bayramda ne yaptığınız ile ilgilenmiyorum sayın şerbettin, reklamınızı başka yerlerde yapınız. Konuyu da başka alanlara kaydırmayınız, ateistlik deistlik üzerine konuşmuyoruz. Konuyu dini düşüncelerinize ve yükümlülüklerize getirerek, dininizi ayağa düşürmek dışında bir şey yapmıyorsunuz. Evrim teorisinin din ile hiçbir alakası yoktur, arka sayfada değinmiştim. Ama şartlandığınız için başka hiçbir şey düşünemiyorsunuz. Evrim teorisini bilimsel bir şekilde tartışacaksak tartışalım, diyecek birşeyiniz yoksa da ben burada sizlere laf anlatmaya çalışmaktan haz alıyor değilim. |
||
|
||
İftira atmayınız lütfen, şahsen bayram gezmesindeydim ki bu da sizi ilgilendirmez Bayramda ne yaptığınız ile ilgilenmiyorum sayın şerbettin, reklamınızı başka yerlerde yapınız. Sevgili Rulo, Hem bayram gezmesinde olduğunu söyle, hemde bana "bayramda ne yaptığınızla ilgilenmiyorum reklam yapma" de Ele verir talkını kendisi yutar salkımı dedikleri böyle birşey olsa gerek sen neden reklam yapıyorsun azizim Konuyu da başka alanlara kaydırmayınız, ateistlik deistlik üzerine konuşmuyoruz. Konuyu dini düşüncelerinize ve yükümlülüklerize getirerek, dininizi ayağa düşürmek dışında bir şey yapmıyorsunuz. Sevgili Rulo din ile alakalı vaazın için teşekkür ederim fakat, din sizlern hakaretleri ile ayaklara düşmediği gibi, benim yanlış ve kusurlarımlada ayaklara düşmez korkma sen Evrim teorisinin din ile hiçbir alakası yoktur, arka sayfada değinmiştim. Dam üstünde saksağan, vur beline kazmayı mealinde bir cümle daha Evrimin nasıl din ile alakası yok Rulo? Evrim insan maymundan geldi der, yaradılışı ve yaradanı reddeder, dolayısı ile yaradanın göndermiş olduğu dinleri, kitapları, peygamberleri hepsini reddeder ve sen kalkmışsın "evrimin din ile alakası yok" türünden bir cümle kuruyosun, Doğru, evrimin dinle alakası yok çünkü evrim dinsizliği empoze eder. bende seni akıllı birisi zannedip laf anlatmaya çalışıyordum ya neyse Evrim teorisini bilimsel bir şekilde tartışacaksak tartışalım, diyecek birşeyiniz yoksa da ben burada sizlere laf anlatmaya çalışmaktan haz alıyor değilim. Aman efendiiimmm Rulo hazretleri bir önceki sayfalarda "Boktan boncuk aramak" gibi cümlelerle bilimsellik fışkıran yorumlar yazıyormuşta bizler anlayamıyormuşuz Emet ve ben bayılıyorduk can atıyorduk sana laf anlatmak için tüüh yarım kaldı zevkimiz |
||
|
||
| bu sıfırda da bir fransız aksanı aldı başını gidiyorum azizim.. nedir bu jön türkler mi geliyor yoksam
|
||
|
||
| hay maymununuza koim..ne maymunmuş be..ama artık buraya yazanlar maymun oluo gözümde haberiniz olsun.. | ||
|
||
İftira atmayınız lütfen, şahsen bayram gezmesindeydim ki bu da sizi ilgilendirmez Bayramda ne yaptığınız ile ilgilenmiyorum sayın şerbettin, reklamınızı başka yerlerde yapınız. Sevgili Rulo, Hem bayram gezmesinde olduğunu söyle, hemde bana "bayramda ne yaptığınızla ilgilenmiyorum reklam yapma" de Ele verir talkını kendisi yutar salkımı dedikleri böyle birşey olsa gerek sen neden reklam yapıyorsun azizim Konuyu da başka alanlara kaydırmayınız, ateistlik deistlik üzerine konuşmuyoruz. Konuyu dini düşüncelerinize ve yükümlülüklerize getirerek, dininizi ayağa düşürmek dışında bir şey yapmıyorsunuz. Sevgili Rulo din ile alakalı vaazın için teşekkür ederim fakat, din sizlern hakaretleri ile ayaklara düşmediği gibi, benim yanlış ve kusurlarımlada ayaklara düşmez korkma sen Evrim teorisinin din ile hiçbir alakası yoktur, arka sayfada değinmiştim. Evrimin nasıl din ile alakası yok Rulo? Evrim insan maymundan geldi der, yaradılışı ve yaradanı reddeder, dolayısı ile yaradanın göndermiş olduğu dinleri, kitapları, peygamberleri hepsini reddeder ve sen kalkmışsın "evrimin din ile alakası yok" türünden bir cümle kuruyosun, Doğru, evrimin dinle alakası yok çünkü evrim dinsizliği empoze eder. bende seni akıllı birisi zannedip laf anlatmaya çalışıyordum ya neyse Evrim teorisini bilimsel bir şekilde tartışacaksak tartışalım, diyecek birşeyiniz yoksa da ben burada sizlere laf anlatmaya çalışmaktan haz alıyor değilim. Aman efendiiimmm Rulo hazretleri bir önceki sayfalarda "Boktan boncuk aramak" gibi cümlelerle bilimsellik fışkıran yorumlar yazıyormuşta bizler anlayamıyormuşuz Emet ve ben bayılıyorduk can atıyorduk sana laf anlatmak için tüüh yarım kaldı zevkimiz Ne diyon sen şimdi ya? 20 sayfa okudun bu kadar mı anladın? Evrim insan maymundan gelmiştir demez, bu konuda hala direten sizsiniz. Hakkaten ümitsiz vakkasınız ya, boktan boncuk aramak tümcesini bulup, aklında tutup yazmasını biliyorsun ama gerisi hakkında hiçbir şey demiyorsun/diyemiyorsun. Evet canikom hakkaten bi bok anlamıyorsun, varsa yoksa laf dalaşı. Alıntı Şahsen konunun kitlenmesini talep ederim, yeterli cevaplar 35 kere fln verildi. Bilimselliği, dini imanı googledan harun yahya ve türevi adamların sitelerinden bulan bazı arkadaşlar ise insanların zaman harcayarak cevaplar vermesini ciddiye almayarak, boklarında boncuk bulabileceklerini iddaa etmektedirler.
Evrim Teorisi, kelime oyunu değildir, materyalizmi dünyaya yaymak için oluşturulan siyasi bir örgütün sallamasyonları da değildir. (Aksine Harun Yahyacıları düşünün) - Mendel, Darwin ve bir çok biyoloğun, paleantoloğun katkılarıyla ve bugün'ün verileriyle oluşturulmuş, yaşamın başlangıcını ve türlerin oluşumunu, değişimini açıklayan "tek" bilimsel teori budur. Velev ki yarın öbürgün bu teori çökerse bu da sizin aklınız, hikmetinizle değil gene aynı kişilerin bilimiyle çökecek. Kiya'nın da dediği gibi siz gene farazi konuşacaksınız. Anlamadığınız şeyleri dile getirmek dışında pekte bir şansınız yok. Kaldı ki, bunun sizin inanç sisteminizle doğrudan alakası olmadığı gibi, adem ve havvanın ve sayısı şuan hala bilinmeyecek kadar çok olan canlı türünün (sadece böcekleri ele alırsak 3 milyon civarı türün varolduğu varsayılıyor - Richard Dawkins - Gen Bencildir, Sayfa 41) cennet köşelerinden pat diye dünyaya düşmesinden on milyon yüz baloncuk kadar daha mantıklı olduğunu görmek için 3-5 arası IQ bile yeterlidir. Ki modifikasyon ve doğal seçilim gibi evrim teorisinin temel ilkelerinin doğruluğunu görmek için evimizde bile beslediğimiz kedi familyasının onlarca türünü gözümüzde canlandırmamız yeterlidir. Tanrıya inanıyorsanız bile inanmanız gereken masalvari mucizeler değil, nedensellik ve onun iradesinde yaratılmış olan formüller olmalıdır, öyle ki adem ve havva sadece bir metafordur, çamur bilim adamlarının da dediği gibi "ilksel çorbadır" diyebilesiniz. |
||
|
||
| Bilimsellik üzerine kafa yormak için, kimisinin inancına uydurmak gerekiyor ya bunları - öyle bir yorum getireyim dedim derya. Bunun bilimsellikle yada dinle alakası vardır demiyorum, sadece isteyenlere kılıf uyduruyorum, yoksa benim bir kılıfa ihtiyacım yok, dinsizim. "Münafıkları öldürün" gibilerinden lafları (ve dahasını) "nefsinizi terbiye edin" (ve bunun gibi) gibi anlamak serbestte, adem ve havvayı canlılığın başlangıcını anlatmak için kullanılan metaforlar olarak düşünmek niye serbest değil? "Oku" lafından ne anlıyorlar bilmiyorum ama yaradılış açısından formül evrim olabilir pekala.. Köpeklerin kurtlardan türediğini hepimiz biliriz mesela, çünkü yakın ve kısa zamanda olmuştur bu değişim, şimdi çanta içinde taşınabilen boyları bile vardır. Bütün yaratıklar için benzer değişim süreçlerini görebiliriz. Tanrının ol demesinden öte bir esasa göre olmuştur bu değişim değil mi? Ve onlarda tanrı tarafından yaratılmıştır sizlere göre. Peki niye farklı bir esasla yaratılmış olsun insan? Kurt-Köpek örneğini tahayyül edebilmek bunca kolayken, insanın yaşadığı süreci düşünmek, onu acayip farklı bir yere koymak nasıl bir mantık eseridir? İnsan bu değişim yasalarından münezzeh midir yani? |
||
|
||
| Derya, ben insanları inanç yada inançsızlıklarına göre sınıflandırmıyorum. Bu haliyle saygım da vardır, karışmam beni ilgilendirmez. Ama bu cahilliğe, deyim yerindeyse köylü kurnazlığına katlanamadım ve bu yüzden yazıyorum. Konuyu dine imana getiren ben değilim, hiçte işim olmaz. Benim düşüncem bana seninki sana denilebilir ve tartışmadan çekilebilinir bu da normal ama çirkin ve cahilce bir uslupla, yeri gelince demogojiyle konuşulmasını sindiremiyorum. Ayrıca Adnan Hoca gibi ne idügü belirsiz, irenç adamların laflarının da buraya taşınıp, cevapsız kalmasına içim razı olmuyor. Nitekim biz cevap veriyoruz ama karşı taraf işine gelince duyuyor. Bakın nisan ne demiş: Alıntı "Bilincli olarak ayni sorular defalarca soruluyor. Bir ortak ata kac kez soruldu cevap verildi, eger cevap tatmin etmiyorsa , fikir size dinen ters geliyorsa sormanin anlami nedir ki?Kimseyi ukalalik vs. ile suclamayin. Dikkat ederseniz bu basliga hep ayni kisiler, ayni sorularla geliyor. Bilimsel kismini gene bilimsel dokumanla tartisacaksaniz sorun yok ,ama kuran ayetinin burada isi ne, inancin isi ne?" Ben yada burada yazan diğer arkadaşlar girip sizin din bölümünde yazdıklarınızla dalga geçip, çirkinleşmiyoruz. Hakkında konuşabilecek kadar bildiğim bir şey üzerine de tartışmaktan kaçınmıyorum. Evrimin dinle alakası yoktur dedim çünkü yoktur, bu tanrıyı reddetmek değildir, bilmek ve yorumlayabilmek gerekiyor. Alakasının olmasının da önemi yoktur ya neyse.. "Münafıkları öldürün" gibi bir örneği vermem demek istediğimi anlamanız açısındandır, ikinci üçüncü anlamlarıyla anlanabilen cümleler açısından örnektir, üzerinde durulması gerekmiyor, buraya kurandan ayetlerle gelinmemesini rica ederim. Keza, kutsal kitaplarınızda varlığını kabul ettiğiniz "metaforları" siz benden daha iyi bilirsiniz.. Yani bildikten sonra(evrim teorisini ve diğerlerini) yorumlamak zor değil ama bilmeden etmeden, göbek sıvazlıyor gibi atıp tutmak hoş değil, tartışma bu yönüyle devam ediyor, bilmediğini itiraf ettirmek için gerekirse burada verilen cevapları 10 kere alıntılayıp bu kahvehane delikanlılarının önüne koyabilirim. Yada canım sıkılır, tek kelime bile yazmam. Bilmiyorum, göreceğiz |
||
|
||
| Bu başlıkta aynı saçma sorular ve kısır döngüler devam ettikçe ben de daha önce verdiğim cevapları yeniden buraya yapıştıracağım. Kısır tartışma nasıl yapılır onu da öğrenmek lazım. Yada başlığı kilitlemeli... Ynt: Kusura bakmayın, Darwin haklıymış! « Yanıtla #126 : 20.09.08/01:11 » Bu mesajı alıntı ile cevaplaAlıntı Alıntı sahibi: SerpantiN üzerinde 19.09.08/10:50 Ah bu ateistler yokmu. Maymun olduklarını isbat edebilmek için ellerinden gelen herşeyi yapıyorlar 2funny İnsan maymun soyundan gelmemiştir. Nitekim Darwin bunu bir Tez olarak değil Teori olarak ileri sürmüştür. Hatta sözünü ettiği Ara geçiş Formları halen bulunamamıştır. Smiley İnsanın maymundan gelme olasılığı asla yoktur ama maymunların zeki hayvanlar olup, taklit etmek suretiyle teknolojik cihazları kullanabildikleri tesbit edilmiştir. Benim düşünceme göre konuyu açan ve kankası kermit bu kategoriye girmektedir 2funny İlginç Darwin'in kuramı hakkında birşey bilmeden işkembeden maymundan gelme üzerine bayat espriler patlatmak bir zeka ürünü olmuyor maalesef. Zira aynı esprileri bundan 130 yıl önce de yapan bazı aklı evveller vardı. Ama zaman Darwin'i haklı çıkardı. Darwin ve evrim kuramı hakkındaki yanlış anlaşılmaları sıralayalım; yanlış anlama bir: Darwin iflas olmaz bir ateistti ve evrim kuramıyla yaratıcıyı inkar etmiştir. Hiç alakası yok. Darwin gençlik yıllarında inançlı bir hristiyandı. Son yıllarında agnostizme (bilinemezciliğe) yönelmişse de hiçbir zaman ateist olmamış tanrıyı reddetmemiştir. Yanlış anlama iki: Evrim kuramı yaratıcıyı reddettiği için din karşıtı bir kuramdır. Darwin kuramını dini yada tanrıyı reddetmek için değil türlerin değişimlerini ve kökenlerini anlamak doğanın yasalarını ortaya koymak amacıyla geliştirmiştir. Kilise ve muhafazakar çevreler bunu bir tehdit olarak algıladıkları için Darwin'in görüşlerine savaş açmışlardı. Yani Darwin kiliseyi değil kilise Darwin'i reddetmişti. yanlış anlama üç: Evrim kuramı insanın maymundan geldiğini iddaa etmektedir. Maymun bir memeli türüdür ve insan da bir memeli olarak maymunlarla akrabadır o kadar. Evrim kuramına göre maymun asli ve öncül bir ana tür değildir. Asli ve öncül tür olan primatların bir alt üyesidir insan gibi. Yani insan maymundan türememiştir. İki ayağı üzerinde dikilebilen bir primat türünden türemiştir. Kaldıki bu tür farklı ekolojik ve coğrafi koşulların belirleyiciliği altında evrim geçirerek insana dönüşmüştir. Bence insanın evrimi sadece afrikada değil eş zamanlı olarak farklı coğrafyalarda benzer süreçlerde yaşanmıştır. Bu farklı insan türleri (ırkların) oluşumunu da açıklar. Çinlilerle afrikalı karaderili insanların ademle havvanın torunu olmasından daha akla yatkındır bu. Darwin derki; "Dünyadaki bu neredeyse sınırsız sayıdaki yaşam formu, evrimsel sürecin bir sonucudur. Tüm canlılar, ortak atalardan geldikleri için akrabadırlar. İnsan ve diğer tüm memeliler, yaklaşık 150 milyon yıl önce yaşamış sivrifaremsi bir canlıdan evrimleşmişlerdir. Memeliler, kuşlar, sürüngenler, amfibiler ve balıkların ortak atası 600 myö yaşamış su solucanlarıdır. Tüm hayvanlar ve bitkiler, yaklaşık 3 milyar yıl önce yaşamış bakterimsi mikroorganizmalardan türemişlerdir.[1] Biyolojik evrim, canlı nesillerinin değişime uğrayarak (modifikasyon) devam etmesine bağlı bir süreçtir. Yeni nesiller, eski nesillere göre farklılıklar taşırlar ve ortak atalardan uzaklaştıkça çeşitlilik artar." ya işte böyle; sizi gidi işkembeciler sizi... laugh |
||