|
||
| ABD ile türkiyenin ilişkileri her zaman dünyadaki en sıkı ilişki olmuştur. Ve iki ülke askeri ve siyasi alanda hep ortak hareket etmiş.Türkiye, topraklarında Amerikan üsleri açılmasına izin vermiş.Dünyanın bir çok köşesinde askeri operasyonlarda beraber savaşmıştır.Bu ittifak süresincede Türkiye Amerikadan fazlaca ekonomik yardım almıştır.Sovyet Amerikan soğuk savaşı süresincede ABD askeri varlığı Türkiye için Sovyetler birliğine karşı caydırıcı rol oynamıştır.Amerikanın Irak savaşına başlamasıyla birlikte Türkiye kamuoyunda Amerikan karşıtı sesin yükseldiği görülmekte.Birbiriyle omuz omuza savaşmış, Tarihte Türkiye cumhuriyeti ordusuna karşı tek bir mermi atmamış bu ülkeye bu tepki neden? | ||
|
||
| kıbrıs harekatındaki amerikan ambargosunu ve 1. dünya savaşında itilaf devletlerine çok büyük askeri yardımlarda bulunmuş bir amerika dan bahsediyoruz belki mermi sıkılmamış, ancak sıkılan mermiler amerika tarafından satılmıştır (PKK silahlarını hatırlayalım) türkiye nin paraya tapan bürokrasisi sayesindedir ki çoğu zaman müttefik pardon müttefik nereden çıktı daha doğrusu bir efendi |
||
|
||
| tsk nın silahlarının da mermilerinin de amerikan olduğunu unutma....vermeseydi kıbrısa nasıl girerdi tsk.?? | ||
|
||
| e bu 2 yüzlü tarafını kendin itiraf ediyosun ki o zamanlar genelde rus yapımı silahlar kullanılırdı... ve biz silah ve para için tapacağız amerikaya ve biz onların koşullarına boyun eğip küresel sermayenin ucuz iş gücü cenneti haline getireceğiz ülkeyi herkes para elde edebilir ve herkes silah elde edebilir ama herkes onurlu ve bağımsız bir ülke elde edemez |
||
|
||
| amerika bize bedava veriyo di mi silahları mermileri!!! omuz omuzaymış... amerika türk ordusu güçlü olsun, son model cihazlarla donansın ister, hiçbişeyden eksik kalalım istemez. neden? bizi çok seviyolar bayılıyolar ondan. her uçak için bu devlet kaç para veriyo bi düşün. yaa konuyla hiç alakası olmayan biri okusa bütün yazının çelişkisini görmemesi mümkün mü acaba. amerikan-sovyetler soğuk savaşı diyosun. ABD askeri varlığı sovyetleri neden caydırıyor? adam kendi savaşına seni de taraf ediyor; seni de silahlandırıyor; yine milyon dolarlar harcıyorsun son model silahlara; sen de nimetmiş gibi omuz omuza diyorsun. ne omuz omuzası be adam? operasyonlarda kaç türk askeri kaç amerikan askeri katıldı? amerika ne zaman kendi kara piyadesini öne sürdü ki? amerika kendi vatandaşını savaşa yolluyor mu sanki? filipinliyi meksikalıyı vatandaşlık vaadiyle 3 kuruş maaşa orduya alıyor, ırağa salıyor. ayrıca hiç birbirine kurşun atmamış olması neden her hareketini desteklememiz için bir sebep olsun? ırak işgali haksız bir işgaldir. kim yaparsa yapsın, buna karşı çıkılır. şimdi sen ikinci dünya savaşında da dünyayı zulümden kurtarmak için amerikalılar imdada yetişip almanyayı yendi sanıyorsundur. |
||
|
||
| istisna hariç Dünyada hep iki büyük hükümet iki süper güç olmuş diğer ülkelerde istidatları nisbetinden bunlardan birine tabi olaraktan yürümüş. Türkiyede ne kadar kabul edebiliyorsa o kadar kabul ederekten şimdi onlara uyuyor... |
||
|
||
| sovyet işgali altında olmaktansa Amerikan silahı kullanmayı tercih ederim.... Herkes para elde edebilirse o zaman neden kredi arıyorduk dünyada.... küresel sermaye gelmezse parayı nerden bulacaksın....kredi alıp ülkeyi ipotek altına mı sokacaksın.... yıllarca hükümetler bunu yapmadımı.....sonuçta mahkum olursun amererikan silahına. çünkü borç olarak alıyorsun para verip değil... |
||
|
||
| yau senin istediğin nedir? amerikayla ırağa bi ucundan da biz girelim; bi parça da biz koparırız belki diye mi düşünüyorsun? ırak işgaliyle ordumuzun amerikayla önceki ilişkilerinin ne alakası var? "amerikalılar çok kötü insanlardır, yıllar yılı da bize kötü davrandılar" diyen yok. bu denebilir de, ama bu konuyla alakası yok. konu AMERİKA'NIN IRAKI İŞGALİ ise, burada amerikanın daha önce işgal ettiği yerler örnek gösterilebilir karşılaştırılabilir belki. yanında mı karşısında mı durulacağı ise kendi tekliğinde incelendiğinde ortaya çıkar. böyle "omuz omuza savaştık" gibi duygusal propaganda tarzı kahvehane laflarıyla değil. bu haksız bir işgaldir; sonucunda birşey çıkmayacaktır; topraklarını işgal ederek demokrasi ihraç edildiği görülmüş şey değildir. vietnamda olduğu gibi, amerikanın orada işi yoktur. denemeyecek bişey daha var; "amerika yanımızda olmasaydı sovyetler bizi işgal ederdi" bunu diyemezsin. tarihte olmamış şeylerin olabilme ihtimalini somut gerçekler gibi ortaya koyamazsın. dünyada sürekli savaş politikası güden, savaş politikalarını destekleyen bir devlettir amerika. bütün dünyada silahlanmanın, sürekli daha yeni ve daha pahalı silahların alınmasını destekler. sanayisinde bu büyük bir parçayı kaplar. halkının cahil paranoyaklığı bunun sebebi midir sonucu mudur, onu açıklamak çok kolay değil. |
||
|
||
ABD ile türkiyenin ilişkileri her zaman dünyadaki en sıkı ilişki olmuştur. Ve iki ülke askeri ve siyasi alanda hep ortak hareket etmiş.Türkiye, topraklarında Amerikan üsleri açılmasına izin vermiş.Dünyanın bir çok köşesinde askeri operasyonlarda beraber savaşmıştır.Bu ittifak süresincede Türkiye Amerikadan fazlaca ekonomik yardım almıştır.Sovyet Amerikan soğuk savaşı süresincede ABD askeri varlığı Türkiye için Sovyetler birliğine karşı caydırıcı rol oynamıştır.Amerikanın Irak savaşına başlamasıyla birlikte Türkiye kamuoyunda Amerikan karşıtı sesin yükseldiği görülmekte.Birbiriyle omuz omuza savaşmış, Tarihte Türkiye cumhuriyeti ordusuna karşı tek bir mermi atmamış bu ülkeye bu tepki neden? Valla bardağın dolu tarafını görelim desen tamam diyeceğimde, Seninki boş sürahiye petrol koyup, utanmadan gözümüze sokmak olmuş, Acınacak bir sebep-sonuç ilişkisi. |
||
|
||
sovyet işgali altında olmaktansa Amerikan silahı kullanmayı tercih ederim.... Herkes para elde edebilirse o zaman neden kredi arıyorduk dünyada.... küresel sermaye gelmezse parayı nerden bulacaksın....kredi alıp ülkeyi ipotek altına mı sokacaksın.... yıllarca hükümetler bunu yapmadımı.....sonuçta mahkum olursun amererikan silahına. çünkü borç olarak alıyorsun para verip değil... amerikadan yardım almıyorsun zaten be adam kredi alıyorsun yine dünya bankasından 200 milyar dolara yakın borcu kim yaptı ülkede ? sovyet işgali diyosunda sovyetler kimi işgal etmiş dünyada ben onu anlayabilmiş değilim sovyetlerin türkiye üzerinde hiçbir oyunu olmamıştı bu arada böyle şeyler uydurmayın küresel sermaye sağolsun eskiden kendine yetebilen bir ülke olan türkiye şu anda herşeyini dışarıdan alıyor (iş bölümü hesabı) kendi üretimimizi gerçekleştiremeyecek bir ülkemiyiz? (sayenizde evet!) |
||
|
||
ABD ile türkiyenin ilişkileri her zaman dünyadaki en sıkı ilişki olmuştur. Ve iki ülke askeri ve siyasi alanda hep ortak hareket etmiş.Türkiye, topraklarında Amerikan üsleri açılmasına izin vermiş.Dünyanın bir çok köşesinde askeri operasyonlarda beraber savaşmıştır.Bu ittifak süresincede Türkiye Amerikadan fazlaca ekonomik yardım almıştır.Sovyet Amerikan soğuk savaşı süresincede ABD askeri varlığı Türkiye için Sovyetler birliğine karşı caydırıcı rol oynamıştır.Amerikanın Irak savaşına başlamasıyla birlikte Türkiye kamuoyunda Amerikan karşıtı sesin yükseldiği görülmekte.Birbiriyle omuz omuza savaşmış, Tarihte Türkiye cumhuriyeti ordusuna karşı tek bir mermi atmamış bu ülkeye bu tepki neden? Şaka mı bu? Amerikasever misin, vatansever mi SWORDFİSH? Bunun yanıtı "ikisi de" olamaz... Vatanını seviyorsan eğer Amerika'nın yaptıklarına rağmen, neden bu ülkeye tepki gösterildiğini sorma gereğini duymazsın. Dünyanın yönetimini elinde tutmak ve gücünü arttırmak için dünya halklarını köleleştiren, ülkeleri sömüren, petrol ve silah sanayiini kullanarak ülkeleri birbirine düşüren ve ayrıca iç kargaşalar yaratan, emperyalist politikalarına ve egemenlik amacına sınır tanımayan bir devletin takdir edilmesini nasıl beklersin? |
||
|
||
| Sovyet işgaline uğrayan toprakların bir kısmı; bilmeyen arkadaşlara ; çekoslovakya,bulgaristan,finlandiya,almanya,yugoslavya,polonya,estonya,litvanya,azerbeycan,gürcistan, ermenistan,kırgızistan,tataristan,moldovia,romanya,moğolistan,afganistan,ukrayna,........ Elbetteki vatanseverim.ama dünyaya açılmış,batıya yakınlaşmış bir ülkenin vatanseveriyim. Vatanseverlik ortadoğunun diktatörlüklerini savunan ,yada çağdışı bir ideolojiyi savunmak değildir... Marksizm adına saldırgan kızıl ordu rusyasını savunanları anlamakta zor... |
||
|
||
| mantık diyorum ama kimse yürütmüyor. "şu şu şu ülkelerin sovyet işgaline uğramış olması" öncülünden: "amerika olmasaydı türkiye de işgal edilirdi" sonucu çıkmaz. tarih kartondan RİSK oyunu değildir. saddamın yanlış yapmış olmasından amerikanın doğru yapıyor olduğu sonucu da çıkmaz. amerika'ya karşı çıkmak saddamı savunmak demek değildir. herşeyin artı-eksi gibi iki kutbu, iki mantıklı açıklaması yoktur. o yüzden politik olanları değil, yanlızca mantık hatalarını belirtmekle yetiniyorum. |
||
|
||
| Kerem paşa 1960 larda küba krizinde .türkiyeye saldırmaya hazırlandığını tüm tarih kitapları yazar.ABD.restleşmeseydi işgale başlamıştı bu varsayım değildi..... Afganistanda da gördük... |
||
|
||
| böyle tarih bilgilerine bayılıyorum ya... ruslar kudurmuş türkiyeye saldırıyolarmış, abd restleşmiş... küba krizinde abd, sınırlarına bu kadar yakın bir yerde sovyet füzelerinin olmasına itiraz etti ve o füzelerin kaldırılmasını ve ya havadan bombalanarak yokedilmesini istedi. tabii bu arada amerikanın da türkiyeye yerleştirdiği bir ton füze ve nükleer silahı vardı. sovyetler de buna karşılık türkiyedeki abd füzelerinin bir kısmının kaldırılmasını talep etti. kübadaki sovyet güçlerine bir saldırı olursa, sovyetler de türkiyedeki AMERİKAN üslerine saldıracaktı. türkiyeyi işgal etme niyeti yoktu. türkiye bundan zarar görecek miydi? tabii ki. fakat olay nedir? amerika silahlı kuvvetlerini rusya sınırına yakın bir tehdit oluşturmak için türkiyeye doldurmuştur. türkiye BU YÜZDEN sovyet tehdidi altındadır. amerikanın türkiyeyi koruması; kendi askeri gücünü korumak içindir. sovyetlerin dibinde savaşa girmek üzere olan türkiye'dir. sovyetler de türkiyeye karşı birşeyleri olduğu için ya da durup dururken değil; kübaya yapılacak bir saldırıya karşı misilleme olarak türkiyeye saldırma tehdidini öne sürmektedir. türkiyeye yapılacak saldırı da "işgal" amaçlı değil; buradaki amerikan güçlerinin kaldırılması amaçlı olacaktır. küba saldırma tehdidiyle türkiyeye gerçekleşecek bu saldırıya meydanı oluşturan da amerikadır... sanki sovyetler kötü kalpli olduklarından türkiyeye saldırdı da, amerika bizi pek sevdiğinden geldi kurtardı. ÇIKARI VAR ÇIKARI!!! adam bu çıkarı için senin ülkene silah depoluyo; savaş çıkarsa da senin toprağında çıkacak. amerika ve rusya türkiyede savaşacak. bundan en çok zararı da türkiye görecek. ne amerikan, ne rus; türk sivilleri ölecek. yaa omuz omuza evet!! tarihten bahsedeceksen bütün koşulları gözönünde bulundurarak konuşmak zorundasın; en doğru tarih kitabından bile olsu yalnızca 2 cümleyi alırsan; her türlü yanlış çıkarımı yapabilirsin. netekim yapıyorsun da. abd olmasaydı küba krizi yaşanmazdı zaten. abd türkiyeye askeri gücünü yığmamış olsaydı; sovyetler-türkiye arasında böyle bir düşmanlık hiç oluşmazdı.. ama bunlar da varsayımdır.. gereği ve geçerliliği yoktur. buradaki gerçek; abd'nin türkiye'yi büyük bir riske soktuğudur. bu riskten geri çıkardığı için de teşekkür edecek değiliz herhalde? |
||