SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => İslamiyet

Konu: bunları tanrı mı söylemiş ?

Sayfa: 1 2 3 4 5 [ 6 ] 7 8 9

turakine 07.08.2007 12:36:31
Farklı Kelime ve Farklı Yollardan Aynı Yüzeye Çıkıyoruz Aslında. Ortaksız, Koşulsuz, Doğru Ve Hezeyansız Bir Tanrı İnancı Rahmet Ve İhsanıyla Evreni Saran, Kötülüğün Karşısında İyiliğin Emredicisi.
Ortak Noktalarına Bakalım İnançlarımızın. Aynı Yola Farklı Kavşaklardan Çıkarız. Hiç Önemli Değil. İşte Sana Ispatı
Bakar Suresi 62 Ayet.

"Şüphe yok ki, iman edenler, yahudiler, hıristiyanlar ve Sabiiler; bunlardan her kim Allah'a ve ahiret gününe gerçekten iman eder ve iyi bir amel işlerse, elbette bunların Rableri yanında mükafatları vardır. Bunlara bir korku yoktur ve bunlar mahzun da olmayacaklardır."

flzf 07.08.2007 12:49:42
ben tanrıdan kusursuzluk beklerim kuranda yüzlerce ayet var %99 doğruluk iyi iş bile yetmez %100 olacak ve el ayak kesme konusu münafıkda olsa insanları öldürmek başlamadan bitirir olayı
ve ispat anlayışlarımız farklı sanırım bir şeyin doğruluğunu kesinkez başka hiçbir ihtimale yer bırakmadan ve o şeyden bağımsız olarak gösterirsen ispat olur mesela bir hırsız düşün ona hırsız olmadığını ispatla diyorsun

ben hırsız değilim diyor bu ispat olabilirmi
ve iman etmek inanmaktan geçer inanmak ve bilmek aynı şeyler değildir bilmek için delil gerekir ben ne hristiyanlığa ne yahudiliğe nede sabiliğe bir delil gördüm delilsiz bir şeye inanmak iftiraya giden yolun yarısıdır

07.08.2007 13:01:07
Sen git bak bakalım "oku (ikra)" emrini Muhammed daha sonra yerine getirip de okuma-yazma öğrenmiş mi 2funny
Okumak sünnet değil bea kardeş ama nabalım gene de oku diyosan okuyalım bakalım gerçekten senin dediğin gibi miymiş Smiley

Gazeteci Sn.Necati Doğru da Allah'a-varsa eğer- bir dilekçe yazmış:

Allahım Acı Bize!
Ulu Tanrım, ''Kirmetre'' adlı kendi halindeki köşeden bu kısa mektubu sana yazıyorum.

Oku...

Cevabını bekliyorum.

Türkiye'deki ilahiyat profesörleri, mollalar, nefesi keskinler, din araştırmacısıyım diyenler, 3 yaşımdan beri Kuran okuyorum diye övünenler aklımızı aldı.

Tanrım bunlar anlaşamıyor!

Kimisi ''Kuran'da sünnet olmak yok'' diyor. Öbürü ''var...'' diye Arapça ayet okuyor.
Kimisi cennette ''sadece erkeklere huri verilecek, kadınlara bir şey yok'' diyor. Beriki kadınlara da ''erkek huri gılman var'' diyor. 
Kimisi ''Kuran'da kurban kesmek yok, Tanrı aciz biri midir ki kendine kurban istesin'' diyor. Beriki; ''Yeni kitap yazdım, açıklıyorum, namaz 5 vakit değil, 3 vakit kılınmalı'' diyor. 
Bir başkası; ''Kuran'da Ay'a gitmek, füze yapmak dahil her şey var'' diyor. Öbürü; '' Yaşar Nuri Öztürk 3 yaşından beri Kuran okuyor, o zaman Ay'a gidecek aracı onun bulup keşfetmesi gerekirdi''' diyor. 
Bir başkası ''Kıyamet vakti geldi. Hawking adlı İngiliz fizikçisi, Kuran'daki ayette sözü edilen Dabbet-ül-arz'dır'' diyor, öbürü; ''Kuran'da Debbet (kıyamet habercisi, uyarıcı) insan olarak tarif edilmemiştir'' diyor. 
Ulu Tanrım acı içindeyiz!

Bunların hangisi doğru!

Senin kitabını hepsi farklı yorumluyor. Bizim gibi Arap milletinden olmadıkları için Arapçayı bilmeyenler de ''ne demek istediğinizi anlayamadığımız için'' bu adamların esiri oluyoruz.

Tanrım, büyük kirlenme var.

Bunu temizle! Ne demek istediğini, hepimizin anlayacağı şekilde, açık seçik olarak Beyoğlu Müftüsü İhsan Özkes 'e bildir. İhsan Özkes, bunların inanç sömürüsü yaptıklarını söylüyor; ''İnanç sömürüsü İslama en büyük engeldir''
diye kitap yazdı.

07.08.2007 13:06:47
Kuran-ı Kerim değiştirilmiştir,dolayısıyla ayetler gerçek değildir,gerçekle bağdaşmamaktadır,boşu boşuna bağnazlık etmesin bazı arkadaşlar,ayrıca Kuran-ı Kerimin değişebileceği ihtimalini dahi neden düşünmüyorsunuz?
Sizin iyi insan olmanızın tek gerekçesi bu kitap ve Tanrı korkusumu?Öyleyse bu nasıl iman.İnsanlığın özünde olması gereken SEVGİDİR,Benim dinim SEVGİDİR iyi bir insan olmalıyım mantığımda böyle diyor öyleyse bin küsür yıllık bilmem kaç yüz padişahın elinin altından geçmiş bir kitaba biat etmekten  önce kendime saygı duyar ve kendime biat ederim,Kuran-ı KERİM değişmiştir istediğiniz kadar gevelenip durun siz!

turakine 07.08.2007 13:15:25
Bir Tanrının Varlığın İnanan Olarak Şunu Sorgulayalım.
Peki İnsan Niye Var. Ödülü ve Cezası Varmı. Yapanın Yaptığı Yanına Karmı Kalıyor Bu Alemde. Yani Suç ve Ceza Yönetimi  Nasıl Olacak Bu Sistemde. Ben İslamla Bağdaştırıp, İnanıp, İman Edip. Huzur Buluyorum. Sen Farklı Olabilirsin Ama Sistemi Nasıl Tanımlıyorsun Kafanda.

07.08.2007 13:15:39
kuranın bilinen 4 dönüm noktası vardır;

1. kuran peygamber zamanında sahifelere(sayfa)(doğrusu o zamanlar kürek kemiğine yazılırdı) yazılıydı. kuran ebubekir zamanında kitap haline getirildi. buda herkesin elindeki ve zihnindeki ayetleri bir araya getirmesiyle oldu. bir ayetin kurana ait olduğunu idda eden kişiler iki şahit getirmek durumunda kaldılar.
2. ebubekirin kuranı ebubekirden sonra ömere ondanda kızı hafsaya geçti. osman kuranı çoğaltmak için hafsadan istedi. o vermek istemedi. osman geri verme sözü verince kuranı osmana verdi. osman zamanında çoğaltıldı ve ebubekir kuranı yakıldı. hafsaya geri verilmedi. o zaman 7 tane kuran olmuştu. bunlar osman kuranlarıydı. 6 tanesi vilayetlere(mekke, yemen, mısır, şam, kufe, basra) gönderildi. bir taneside merkezde(medine) kaldı.
3. mervan zamanında osman kuranları toplatıldı ve yıprandıkları gerekçesiyle yeniden yazıldı. eski nüshalar mervan tarafından yakıldı. soranlara çok eskidikleri için biri tarafından fitne çıkmasın diye yaktım dedi.
4. peygamber zamanında harflerde işaretler yoktu. bir tek be harfinde nokta vardı. bunun dışında ne noktalar nede okuma işaretleri yoktu. kuranın daha iii okunması için(kendi tabiri) haccacı zalim kurana okuma işaretleri getirdi. örneğin arapça ayn ve lam harflerini yanyana getirin. işaretlere göre bu kelime ala, ali, ila, ili, alu, ilu, ula, uli, alla, alli, allu, illa, illi, illu, ulla, ulli, ullu vb kelimelerin hepsi okunabilir. yani asıl kurandaki anlam bunlardan biri olabilirken haccac sayesinde bunlardan biri seçilmiştir. acaba doğrusumu?
haccacı zalim'in zamanına kadar bu 28 harfin(arapça harfler) 'b' harfinden başkasında nokta yoktu. islam ülkesi fevkalade genişlediği için ve halkta okumaya çalıştıkça, bir takım yanlışlıklar ve hataların sebep olduğu ve değişik manaların ortaya çıktığı görülmüştür. bunu önlemek için 'sarf' ve 'nahiv' ilminde, ihtisas sahibi olan Haccac(Haccacı zalim), şimdiki mevcut halinde harfleri noktaladı ve harekeledi. ve bunun için de kuran'a büyük ve önemli bir hizmet yapmış oldu.
yazı Serkan Tekin tarafından kuranda gizlenen tarihler kitabında yazılmıştır.
Serkan Tekin 1981 yılında Batman ilinin Kozluk ilçesinde doğdu. 2 ay da kuranı bitirdi. büyük islam alimi kabul edilen hafız Abdurrahman'ın yanında kuranın 12 ilmini(sarf, nahiv, mantık, meani, kelam, lugat, iştikak, fıkıh, hadis, tevsir, usulul fıkıh, kıraat) öğrendi ve hafız oldu.
yani sünnilerde gereken eğitimi aldı ve sünniler için yeter bir hafızdır.

haccacı zalim ise hiç sevilmeyen, yezidin kufe valilerindendir. böyle birinin kurana yaptığı hizmet adı verilen şey ihanette olabilir.

arapçanın noktalarını ve harekelerini düzenleyen haccacın kuranda değişiklik yapmış olması yüksek ihtimaldir.

birçok şii rivayette kuranın aslında 300 den fazla ayetinin Ali'den bahsettiğini okuruz ama ne yazıkki Ali ismi açık olarak kuranda hiç yok.
yine çoğu söylem kuranın 6666 ayetten oluştuğunu söyler ama bugünkü kuran yaklaşık olarak 6351 ayetten oluşur. bu durm beni kuranın değiştiği inancına zorluyor. alevilikte kurana kalem karıştı sözüde vardır. bu Kuran'a Osman Musaf'ı denir alevilikte. bu arada kuranda ki 'zikri biz indirdik. şüpesiz onun koruyucusuda biz olcaz' sözü beni tatmin etmiyor. kuranı değiştirenlerde yazmış olabilir bunu. ayrıca kuranın korunuyor olmasıda düşünülebilir. herkes biryerlerde saklı olan Ali mushafından söz eder.

flzf 07.08.2007 13:19:16
ben bir öğrenme süreci olarak tanımlıyorum bizim henüz bilmediğimiz tonlarca adelet yöntemi olabilir örneğin insanları her birinin yerinde milyonlarca hayatta yaşatmak unutmamak gerekirki tanrının zaman gibi bir problemi yok

In Justice 07.08.2007 13:20:09
değişmiş yada değişmemeiş önemli olan bu değil değişmiş olduğunu savunuyorsun sanrım ama bize bunu isoat etmen gerekir ki insanların inanmış olduğu kutsal bir şey hakkında yorum yapabilesin.

07.08.2007 13:22:35
değişmiş yada değişmemeiş önemli olan bu değil değişmiş olduğunu savunuyorsun sanrım ama bize bunu isoat etmen gerekir ki insanların inanmış olduğu kutsal bir şey hakkında yorum yapabilesin.
Eleştirisel Mantık Işığında Kuran Yorumlaması adlı topiği incelerseniz,göreceğiniz şeyler olabilir
http://sifirforum.com/din_felsefesi/elestirisel_mantik_isiginda_kuran_yorumlanmasi-t22736.0.html;msg310605#new

anka 07.08.2007 13:28:43
..birçok şii rivayette kuranın aslında 300 den fazla ayetinin Ali'den bahsettiğini okuruz ama ne yazıkki Ali ismi açık olarak kuranda hiç yok..

Hz.Ali peygamber öldükten 25 yıl sonra halife oldu.
Bu 25 yıl boyunca ortada olan Kuran'a Hz.Ali'nin bir itirazı olmuş mudur?
Yada Hz.Ali'nin halife olduğu 5 yıllık süre içinde, kendi isminin geçtiği bir Kuran ortaya çıkardığı
yönünde bir bilgi kaynağı var mıdır?

07.08.2007 13:34:50
Hz.Ali hakkı yenilen halifelik savasında dahi yiğit olmasına hiç bir savas meydanında yenilmemesine rağmen sırf İslamiyetin zarar görmemesi için sess çıkarmamıştır neticede de ailesi katledilmiştir kendini müslüman tanımlayan Yezid ve Muaviye tarafından,yazının sadece bir bölümünü alman ve çürütmeye çalışman yanlış genelini değerlendir o halde,
Kuran-ı Kerim değişmiştir bunu kafalarınız alsın almasın,sizin inanç özgürlüğünüz karışmam ama ben de kendi özgürlüğümü kullanarak görüşümü bildiriyorum bazı bağnaz arkadaşlar niye çok sinirleniyor anlamış değilim.bu arada bağnaz derken seni kast etmiyorum anka o arkadaşlar beni anladı !
prof. dr Ömer Uluçay'ın dilde ve gönülde hz Ali adlı kitabıda bazı bir şii rivayet yazılıdır. şöyle: peygamber ölmeden önce kuranı toplama görevini hz Ali'ye vermişti. peygamber vefaat ettikten sonra hz Ali kuranı iki levhada topladı. sonra Ebu Bekir'e geldi. bu dedi Allah'ın resulüne indirdiği kitaptır. ben onu iki levhada topladım. Ebu Bekir kitabı açar açmaz daha ilk sayfalarda ensarı ve muhaciri kötüleyen ayetler gördü. Ömer kitabı Ali'ye verip 'ey Ali bunu al. bizim buna ihtiyacımız yok' der. hz Ali de 'tamam. yalnız onu bir daha kıyamete kadar göremeyeceksiniz' der. Ebu Bekir Zeyd'i çağırır ve durumu anlatır. kendisine kuranı toplamasını ve ensarla muhaciri kötüleyen ayetleri çıkarmasını söyler. Zeyd 'eğer ben bunu yaparsam ve ali elindeki kuranı halka açıklarsa yaptıklarım boşa gitmezmi' der. Ömer'de 'evet' der 'onu öldürmekten başka çare yok.' Halit bin Velit'i onu öldürmesi için görevlendirir. o ise bunu beceremez. Ebu Bekir'in ölümünden sonra halifeliğe gelen Ömer; alinin elindeki kuranı açığa çıkartmasından korktuğu için Ali'yi çağırtır. 'ey Hasan'ın babası ebubekire getirdiğin kuranı getirirsen onun üzerinde birleşiriz' der. hz Ali başını iki yana sallayıp ' malesef.. ben onu siz kıyametgünü 'biz onu bilmiyorduk, bizim ondan haberimiz yoktu' demeyesiniz diye getirmiştim.' der. Ömer ise 'peki onun ortaya çıkması için bir zaman varmı' diye sorar. hz Ali ise 'evet. soyumdan kaim imam kıyam edince onu açığa çıkarır. sünnet onunla cereyan eder' der.

turakine 07.08.2007 13:35:17
Niye Böyle Bir Bakış Açısı, Niye Bu Karalama Kampanyası, Niye Bu Turan Dursun İddiaları. Kuranın Orjinal Nuhsaları Bugün Topkapı Sarayında Bile Halka Açık (Kutsal Emanetler Bölümünde) Sergileniyor.
Vallahi Bu Acı Veriyor İnsana. Ben Yolda Giden Birine Kötü Bakarsam, Kötü Ben Olurum. Ne Diyor Mevlana,
Başkası İçin Ne Düşünürsen Sen O'sun.
Bu Eleştri Değil Bu Karalama Kampanyası. Her İddia'ya Cevap Veririm. Vereceğim de Ama Nolur Eleştirirken İnsaflı Olalım. Ben Erzurum'luyum. Doğu'da Bir Zamanlar Kızılbaşlığı Nasıl Anlatırlardı Hepimiz Biliriz. Komünizm'i Nasıl Anlatırlardı Bunuda Biliriz. Ama Nasıl Çarpıtılıp Nasıl Hakaret Edildiğini Ve Ne Aleviliğin, Ne Komünizm'in Aslında Böyle Olmadığını da Biliriz.
Bir Zamanlar Alevilere Olan Bakış Açısı En Son Güner Ümit'le Televizyonlara Taşınmıştı. Şimdi de Kuran Ve İslam İçin Aynı Hataya Düşmeyin Arkadaşlar. Sorun Söyleyelim. İnanmak İçin Soruyorsanız Sorun. İnanmamak İçin Sorulmaz. O Zaman Bırakın İnanlara Hakaret Etmeyin Bari.

07.08.2007 13:38:14
İnanlara hakaret etmiyoruzki,bende kendi inancımı belirtiyorum Kuran-ı Kerimin bu sebeblerden dolayı değiştirildiği kanısını savunuyorum,düşünce özgürlüğünün olduğu bir ortamdayız bunu hakaret olarak algılamamalısın.

zÜhrE yIldIzI 07.08.2007 13:53:55
değişmiş yada değişmemeiş önemli olan bu değil değişmiş olduğunu savunuyorsun sanrım ama bize bunu isoat etmen gerekir ki insanların inanmış olduğu kutsal bir şey hakkında yorum yapabilesin.
Eleştirisel Mantık Işığında Kuran Yorumlaması adlı topiği incelerseniz,göreceğiniz şeyler olabilir
http://sifirforum.com/din_felsefesi/elestirisel_mantik_isiginda_kuran_yorumlanmasi-t22736.0.html;msg310605#new

Seninle o topic de uzun uzundayı tartışmıştık.ve sen başkalarına tavsiye ediyorsun orada kuranı kerimin değiştirilebilmiş olduğunu diye neresi değiştirilmiş ben merak ettim ?

07.08.2007 13:56:43
Son mesajları incedinmi?


Sayfa: 1 2 3 4 5 [ 6 ] 7 8 9