|
||
Bildiğim kadarıyla Komünist adında bir parti kurmak dahi yasaktır ama TKP yasal bir boşluktan yararlanıp bir şekilde bunu başarmıştır. Heralde hukukçu olan Torq bu mesajı görürse bizi aydınlatır. Evet önce Türkiye'deki yasal durumu değerlendirmekle işe başlayalım. Sovyet Devrimiyle başlayan ve İkinci Dünya Savaşı ertesinde doruk noktasına çıkan "komünizm korkusu" tüm ülkelerde olduğu gibi Türkiye'de de bu sözcüğün yasaklanmasına, bu ideolojiye yakın kişilerin hapislerde çürütülmesi ve işkenceden geçirilmesine neden olmuştur. Ancak 1980 yılındaki ABD destekli darbenin arkasından radikal yasalar çıkarıp reformist hareket başlatan batı destekli Özal, her konuda olduğu gibi, siyasal özgürlükler konusunda da atılımlar yapmak istedi. Zaten Sovyetlerin çökmesi an meselesiydi ve soğuk savaş bitiyordu, o halde TCK 141-142. maddelerle 163. maddeleri kaldırmakta sakınca olamazdı. Bu maddeler kalkarsa komünizm gelmez diyen Özal haklı çıktı ve gerçekten Türkiye milliyetçiliğin egemenliğinden çıkmadı. O dönemde kurdurulan TBKP adıyla (TİP ve TKP) parti yöneticileri, "bizim ideolojimiz en çok Özal'a yakındır" diyerek Mustafa Kemal'in kurdurduğu parti gibi bir sürecin parçası olduklarını ortaya koydular. Daha sonra da bu parti Anayasa Mahkemesi tarafından kapatıldı. Milliyetçilerin haklı çıkıp çıkmadığı konusuna gelirsek, kanımca bir düşüncenin ya da ideolojinin haklı ya da haksız çıkmasını tartışmak mantıklı değil çünkü her düşünce biçimi bulunduğu koşulların ve gereksinimlerle oluşur ve diyelektik olarak her zaman karşısında bir başka düşüncenin çıkması gereir. Değişen koşullar tüm düşünce ve davranışları etkilediğinden, yeni koşullar eskiyen düşüncelerin atılarak yerlerine yenilerinin konulmasını gerektirir. Milliyetçilik ulus devletinin doğumunda oluşturulmuş bir yapı malzemesi olarak gerekli desteği sağlamış, toplumlarda bir ırk bütünlüğü yaratma amacına ulaşmıştır. Ancak geçen süre içinde ırksal yaklaşımların bir yarar getirmediği ve sonuçta bireylerin gelişim süreçlerinde ulus devletin gereğinin kalmadığı ortaya çıkmıştır. Gelinen noktada milliyetçiliğin ya da başka bir ideolojik yaklaşımın haklı olup olmamasını tartışmamızın anlamsız olduğu, asıl tartışılması gerekenin insan doğasına uygun bir sistemin hangi düşüncelere dayanması gerektiğidir. |
||
|
||
| torq bu konuda baya bi reformist yaklaşmışsın sende...düşünce değişikliği ucu değişikliğe açık bir düşünceyle gerçekleşirse ancak diyalektik doğru bir yoldan yükselerek ilerleyebilir... bu ucu açık düşüncenin olmaması halinde iyi ve kötünün ( tabi halk için ) sırasıyla birbirini eleştirerek yer değiştireceğini unutmamak gerek... ve ısrarla söylüyorum : milliyetçilik bir ideoloji değildir! |
||
|
||
| konu dışıdır ama sölemeden duramadım. halk için iyi ve kötü nedir? buna kim hükmediyor? ah klasik sol mantık. |
||
|
||
| haklı bireye indirgersen bu bireyi kendisi için çalıştıran bir efendi mi iyidir yoksa bireye yardımcı olan bir dost mu? |
||
|
||
| kırk satır mı kırk katır mı diyorsun yani. anladım. bence ikisi de değil. | ||
|
||
anarşiden bahsediyosan bu bireyler açlıktan ölür tek başına 
|
||
|
||
| bir şeyden bahsetmiyorum. sadece mantık hatasına vurgu yapıyorum o kadar neyse konu çok saptı. | ||
|
||
Alıntı evren içinde dünya vatandaşlığının milliyetçiliğini yapacaksın sorun yok...ama ülkelerin birbiri dibinde askerlerle nöbette beklediği bir düzülesi düzende ülke bazındaki milliyetçiliği sorun göstereceksin.. bu durumda iki seçenek var: Sistemin gerçekleri... Teorik ile pratik siyaset birbiriyle çoğu zaman çelişen durumlar çıkarır ortaya, tüm mesele ilkelilikten asgari ölçüde kopmayı başarabilmektir. Metal Fırtına ve türevi kitaplar tam da sistemin gerçekleri, mevcut konjonktürün analizi sonucunda doğan bir ihtiyaç sonucu üretilmiştir. 1- dış güdümlü bir gücün bilinçsizce etkisinde olmak 2- sistemin gerçeklerini es geçerek siyaset yapabileceğini sanmak Peki bu kimin ihtiyacı, kimin işine yarıyor? Sağın mı solun mu? Sağ kim, sol kim? Halka bir yararı var mı? Soruları çoğaltmak mümkün, ama Metal Fırtına gibi masa başı yazılmış Rambovari kahramanlıklar bunlara tutarlı ve sağlıklı cevaplar verebiliyor mu? yahu bu kitap rambo vari değil ki.. ABD sıçtı sıvadı kuzey ıraktaki türklere, nereden nasıl geldiğini anlamadığı bombalarla ölüyor askerler.... sırada istanbul falan var bombalanacak galiba bakalım.. yani rambo mu? teeeyyy... ha diyorsan ki ben okudum o kitabı; ilerki bölümlerinde istanbul'dan ox adında bir rambo, rambox çıkıp, abd falan ne varsa dağıtacak! orası ayrı  Metal fırtınadan konuya uyarladığım hikaye gayet isabetliydi bence, üzerinde düşünmeye değer.. "içselleştirmek..azınlık..ulus devlet yok artık..kürt eyaleti.." bunlar hep güdümlü terimler gibi geliyor bana.. |
||
|
||
Birde söv istersen evladım, şu zamanda elverişli ortamda yaratıldı. Dök içini.. dök utanma.. [/quote] yegen senden mi utanacam..... hem ben bilimsel olmyan genelgeçerleri yazdım... yoksa sendemi inanıyorsun asil kan a.... |
||
|
||
Alıntı evren içinde dünya vatandaşlığının milliyetçiliğini yapacaksın sorun yok...ama ülkelerin birbiri dibinde askerlerle nöbette beklediği bir düzülesi düzende ülke bazındaki milliyetçiliği sorun göstereceksin.. bu durumda iki seçenek var: Sistemin gerçekleri... Teorik ile pratik siyaset birbiriyle çoğu zaman çelişen durumlar çıkarır ortaya, tüm mesele ilkelilikten asgari ölçüde kopmayı başarabilmektir. Metal Fırtına ve türevi kitaplar tam da sistemin gerçekleri, mevcut konjonktürün analizi sonucunda doğan bir ihtiyaç sonucu üretilmiştir. 1- dış güdümlü bir gücün bilinçsizce etkisinde olmak 2- sistemin gerçeklerini es geçerek siyaset yapabileceğini sanmak Peki bu kimin ihtiyacı, kimin işine yarıyor? Sağın mı solun mu? Sağ kim, sol kim? Halka bir yararı var mı? Soruları çoğaltmak mümkün, ama Metal Fırtına gibi masa başı yazılmış Rambovari kahramanlıklar bunlara tutarlı ve sağlıklı cevaplar verebiliyor mu? yahu bu kitap rambo vari değil ki.. ABD sıçtı sıvadı kuzey ıraktaki türklere, nereden nasıl geldiğini anlamadığı bombalarla ölüyor askerler.... sırada istanbul falan var bombalanacak galiba bakalım.. yani rambo mu? teeeyyy... ha diyorsan ki ben okudum o kitabı; ilerki bölümlerinde istanbul'dan ox adında bir rambo, rambox çıkıp, abd falan ne varsa dağıtacak! orası ayrı Metal fırtınadan konuya uyarladığım hikaye gayet isabetliydi bence, üzerinde düşünmeye değer.. "içselleştirmek..azınlık..ulus devlet yok artık..kürt eyaleti.." bunlar hep güdümlü terimler gibi geliyor bana.. güdümlü olduğu doğrudur da zaten mevcut olan genel sözlerin çoğu güdümlü değilmidir...ve her bireyinde söz üretme zorunluluğu olmadığına göre normal karşılanabilir...metal fırtına vs ise değişik bir morfin türüdür benim için sadece |
||
|
||
| beredayi bak.. buradaki eski milliyetçilere bu üslupları zamanında bırakmaları, irdelememeleri yönünde yazılar yazmıştım; o zaman bu söylemler gerekiyordu, oğlunu savaşta kaybetmiş anneye bir afyon sunmak gerekiyordu; haa o sözleri şimdiye çekip de yerersen veya hala desteklersen mantık ve mide kabul etmez.. ha o söylemleri alıp kötülemek için fırsat yaratmışsın kendine.. ha da o söylemlerle politika yapmaya devam etmişsin.. ikisi de AYNI!!.. bunu kavramak lazım.. canlar.. Uyarı: Siz mesajınızı yazarken yeni bir mesaj daha gönderildi. İsterseniz gönderilen mesajı okuyun |
||
|
||
Alıntı yahu bu kitap rambo vari değil ki.. ABD sıçtı sıvadı kuzey ıraktaki türklere, nereden nasıl geldiğini anlamadığı bombalarla ölüyor askerler.... sırada istanbul falan var bombalanacak galiba bakalım.. yani rambo mu? teeeyyy... ha diyorsan ki ben okudum o kitabı; ilerki bölümlerinde istanbul'dan ox adında bir rambo, rambox çıkıp, abd falan ne varsa dağıtacak! orası ayrı Rambovariden kastım vurdulu kırdılı olması değil. Rambo ve Rocky serisinde göze çarpan şey ABD resmi propagandası doğrultusunda çekilmiş filmler olduğu, hatta bu resmi propagandayı halk nezdinde meşrulaştırmaya çalışmışlardır. Rambo 3'te Rambo arkadaşımız ezilen Afgan halkını "Sovyet illetinden" kurtarıyor. Rambo 1'de Rambo arkadaşımız Vietnam'dan dönmektedir ve halkı için yaptığı bunca fedakarlığa rağmen hor görülmüştür ve isyan ediyor; Rambo orada mazlum pozisyonunda. Rambo 2'de bu sefer kahramanımız Vietnam'a dönüp bir yanlış hatırlamıyorsam bir Amerikan askerini "cani Viet Konglar'dan" kurtarıyor. Hatta Vietnamlıların bunca "caniliğine" rağmen Rambo bir Vietnamlı kıza aşık olarak Amerikalı'nın üstün niteliklerini göz önüne sermiştir; başkası o "insanlıktan nasibini almamış canileri" "haklı olarak" teker teker kıymaya tereddüt etmeyecekken mümtaz şahsiyet Rambo onların içindeki insanı keşfedip aşık olabiliyor. Ama ne yapıyor "cani Viet Konglar"? Rambo'yla ilişkisi var diye kızı katlediyorlar ve "gerçek yüzlerini" bir kez daha göstermiş oluyorlar. Rocky serisinde iyi yürekli ABD'li Rocky'nin rakibinin biri Sovyet, diğeri ise Kübalı. Sence bu tesadüf mü? İvan Drago'yu yere sererken değişim üzerine nutuk atması da göz yaşartır cinstendi gerçekten...Metal fırtınadan konuya uyarladığım hikaye gayet isabetliydi bence, üzerinde düşünmeye değer.. "içselleştirmek..azınlık..ulus devlet yok artık..kürt eyaleti.." bunlar hep güdümlü terimler gibi geliyor bana.. Neyse heralde anlamışsındır neyi kastettiğimi. Metal Fırtına serisi, Kurtlar Vadisi, Sırlar Odası, vs... bunlar son derece politik dizi ve kitaplar. 80 darbesi sonrası halkın beyninin medyayla iğdiş ettiler, boş eğlence programlarıyla kitleleri apolitize ettiler. Ve bakıyorsun yıl 2005'ten itibaren (tarihte yanılıyor olabilirim) diziler hiç olmadığı kadar politik ve güncel meselelerle ilgili. Gündemi bizzat bu dizilerden takip ettiğini söyleyen kaç kişiyle tanıştım... işte 80 darbesinde boşalttıkları kafaları şimdi böyle dolduruyorlar. Bu politik derinlikten yoksun ve kabaca işlenmiş kitaplar ve diziler bilinçli olarak üretilmiştir, tıpkı Rambo ve Rocky serileri gibi. Bunlar Türkiye'de resmen "Mersin bayrak provokasyonuyla" başlayan ciddi bir toplumsal mühendisliğin parçalarıdır. |
||
|
||
| Aahh ah! Biz bu abdestle daha çook namaz kılarız. |
||
|
||
| Zaman sonuç itibariyle(din,ümmet,millet,vatan ve milliyet gibi) bütün ilkel kavramları eninde sonunda karanlıga gömecektir,ilerlemenin önünde hiçbirşey duramaz,düşünmeyi engelleyemezsiniz. Düşünen insanı öldürebilirsiniz,esir edebilirsiniz ama asla teslim alamazsınız.... Güneşi Balçıkla Sıvayamazsınız.... | ||
|
||
| Hala Faşizm kendini haklı çıkarmaktanmı yana ben bunları kabız olmuş bir adamın dışkı salgılamaya çalışması gibi görüyorum,çünkü anlatmak istedikleri bir dışkı kadar ileri gidemez ve lüzumsuz boş şeyler,dünyada insanca yaşamak halkların kardeşliğinden yana olmak entarnasyonel olmak varken körü körüne milliyetçilik nedendir bilinmez,bilinir aslında cahillikten de kalbinizi kırmayalım istiyoruz Ezan Dinmez Bayrak İnmez gibi saçma sapan aşk naraları ezan islama bağlıdır islamın temel direği namzdır o direği ayakta tutan abdesttir öyleyse sorarım bu nasıl direktirki bir yellenmede yıkılıveriyor milliyetçi dostlar
|
||