|
||
| Zaten düşmanımın düşmanı dostumdur mantığı milliyetçileri düşman gördüğümüzü ifade etmez ki! Düşmanımın(abd) düşmanı (milliyetçiler) dostumdur. Yani burada onlara karşı bir direkt yargı sözkonusu değil aslında... |
||
|
||
| dostlar, bence burada biraz sapla-saman birbirine karışıyor... milliyetçilik olsun faşizm olsun yada herhangi bir tahakküm ideolojisi olsun hepsi benim düşmanımdır...gündelik hayatta istisnasız tüm insanlar bir takım ideolojilerin etkisi altındadırlar. Kendimi bundan istisna tutmuyorum...kimin hayata bakışı ve yorumlayışıyla ilgili ne kadar tutarlılık taşıdığını kestirmek güçtür. Kendisine anarşist diyen bir çok kişi gündelik hayatta ataerkil cinsiyetçi ideolojilerin yeniden üretimini yapabilir ve öyle davranabilir. Somut insan asla rafine değildir. Bu bakımdan insanları doğrudan hedef almayı doğru bulmuyorum. Eski bir ülkücü olan Mehmet Bal isimli arkadaşımızın hapishanede kendi kendine nasıl anti-militarist bir değişim geçirirerek total-redci durumuna geldiğini biliyorum. Yani insanları karşımıza almayalım diye abd düşmanımdır ama milliyetçiler düşmanım değilidir söylemini biraz popülist buldum. Bir milliyetçinin yada radikal islamcının ne kadar düşmanım olup olmadığını onun kişisel davranışları tayin eder. İdeolojik olarak tüm tahakküm söylemlerini düşmanım sayarım, etik olarak da bunun böyle olması gerekir bence. ama bu bu ideolojiden şu yada bu ölçüde etkilenmiş insanları düşmanlaştırarak, ötekileştirerek karşımıza almamız gerektiği anlamı çıkmaz. sağlıcakla, -_- |
||
|
||
| Aslında bahsetmeye çalıştığımız tam da kişi özgür bilinciyle düşünüp belirli sonuçlara vardıysa ve bir ideoloji sahibiyse o kişiye saygı duyulması gerektiğidir. Kişinin düşmanın ya da dostun olarak belirlenmesi bireysel/ideolojik yine senin kararındır. Verdiğin örnek de çok yerindeydi: kişiyi düşmanın olarak gördüğün sürece önyargılısındır ve ona ulaşmanın tüm yollarını kendiliğinden kapatmış olursun... Ben amadeusun yaklaşımını bu açıdan popülüst değil stratejik buldum.. |
||
|
||
Alıntı düşman, düşmanlığını yaptığı müddetçe düşman kalır. Eğer bunu kastediyorsan doğrudur oldukça stratejik ve bence de doğru. Öncekileri kastetmedim zaten. Benim asıl popülizm eleştirim sanaydı zaten. ama bazen onunla barış içinde olmak gerekir. üstelikte onun bağrında yaşıyorsan  Sonuçta burada tartışırken birlikte yüksek sesle düşünüyoruz o bakımdan tartışmalarda ortak bir fikre doğru gidiliyorsa önceki söylenen sözleri cımbızla seçmeyi doğru bulmam. Benim için daima son söylenenler (kendiminkiler dahil) geçerlidir. Amaç dil gibi tehlikeli ve iktidar üreten bir yapıyı düşünce alışverişinde an-arşik (hiyerarşisiz) bir etkinliğin emrine verebilmektir. İdeoloji konusunda da seninle aynı düşünmüyorum...şöyleki ideoloji özgür bilincin ürünü olamaz. Tersine özgür biliç ideolojilerin en büyük düşmanıdır. İdeoloji denen şeyi üretilmiş hazır bilinç olarak görüyorum. En mükemmel ideoloji bile bir sistematik içerdiği ve varolanı bir paradigmayla açıklama çabasına girdiği için hayatın karmaşık dinanizmi karşısında iflas etmek durumundadır. Buna şöyle örnek vereyim: Anayasa hazırlanırken önceki dönemlerde yaşanan toplumsal olaylara, trendlere göre kanun koyucu tarafından belşi bir yaklaşım ve felsefe ile hazırlanır. 60 anayasası, 12 eylül anayasası vb. gibi...söz gelimi şimdi de temel yaklaşım AB ve ona uyumdur. ancak bu anayasal değişikler kabul edilip yasalaştığı andan itibaren hayatın gerisinde kalmış ve (tabiri caizse) demode olmuş olacaklardır. İdeoloji de böyle bir şeydir. Kapsayıcı ve açıklayıcı olmaya çalıştıkça karaya oturur. Bireyden kastımız kendini kavrayan (özgür bilince sahip) insansa özgür insan ideolojik olmayan insandır. İdeolojik insan sürüye dahil olarak yalnızlık korkusunu gidermeye çalışan insandır. sağlıcakla,
|
||
|
||
| evet ateş kardeş, sana katılıyorum. ancak küçük açıklamalar yapmalıyım: tahakküm ideolojileri elbette düşmanlarımızdır. ancak söylemeye çalıştığım şeylerden biri onların çıkış noktalarında kullandıkları haklı sebepleri bu deolojilere terk etmemeliyiz. sırf bu ideolojilere karşı duruşumuz barındırdıkları tüm değerlere düşman olmayı geretirmemeli. onlarla bu ortak paydalarda buluşarak ortak bir zemin oluşturma imkanını kaybetmeyelim. mesela çevreci bir amacımız var diyelim. vatanının çevre sorunlarına duyarlı bir ülkücü, bir komünist vs ile bir platform oluşturmam mümkün olamaz mı? senin de dediğin gibi hangi ideolojiden olursa olsun ordaki insanın bize karşı tavındığı özel tavır onu düşman olarak nitelememize kaynaklık eder. bunun haricinde insanlara değil fikirlere karşı mücadele geliştirilmelidir. |
||
|
||
| Hayır amadeusun stratejik bulduğumu söylediğim sözleri senin bahsettiklerin değil ortak paydada birleşmeye dair olanlardı. Kişinin bir konuda vardığı kanıya karşıt olmak o kişiyi düşman olarak nitelendirmemizi gerektirmez hatta yanlıştır diyorum. İdeoloji derken kastım düşünceler bütünüydü. Ki bunun herzaman bir paradigma izlenerek ulaşılacak bir bütün olduğunu düşünmemekle birlikte bir kitleyi temsil etmesi gerektiğine de inanmıyorum. Bir ideoloji sahibi olmak derken anlatmaya çalıştığım buydu ama "bir ideolojiye dahil olmak"; yani "varolan ideolojiyi benimsemek" biçiminde anlaşılmış olabilirim. Bu gerçektende en açık biçimde hazıra konmaktır. |
||
|
||
Alıntı dostlar, cok kisa ve öz ama cok guzel anlatiyor bu söz
milliyetçilik olsun faşizm olsun yada herhangi bir tahakküm ideolojisi olsun hepsi benim düşmanımdır... |
||
|
||
| Mike-Tyson, dinden uzak toplumlar kaçınılmaz olarak faşizme gider demişsin. Çünkü baskı, şiddet, zulüm, din ahlakının ortadan kalktığı bir ortamın temel özelliklerindendir. Din Ahlakı Faşizmi Kesin Olarak Reddeder vs vs vs Hiç internette araştırmaya bile gerek duymadan yazdığın her şeyi Harun Yahya'nın bir sitesiden kopyalayıp yapıştırdığından hiçbir şüphem yok. Demek din ahlakı faşizmi reddeder? 1) Senin din ahlakın kadın düşmanıdır. 2) Senin din ahlakın eşcinsel düşmanıdır. 3) Senin din ahlakın cinsel özgürlüklerin düşmanıdır. 4) Senin dinin, senin dininden olmayan herkese düşmandır. 5) Senin dinin ırkçıdır. Allah kitabında Yahudileri lanetlediğini yazar. 6) Senin dinin kafirlerin öldürülmesi gerektiğini söyler. 7) Senin dinin baskı, şiddet ve zulümün TA kendisidir. Din şu güne kadar insanın ortaya attığı en faşist sistemdir ve malesef en uzun ömürlü ve aynı zamanda en başarılı faşist sistemdir. |
||
|
||
| Ulan Allahsiz beyinisz fasistler Biraz seref onur olsa insanda fasist olurmu? | ||
|
||
| ulan olm sen nerden geldin foruma ? yanlış imalatmısın nesin ? adam gibi yazıcaksan yaz , ezikmisin nesin... köpek gibi havlama sağa sola | ||
|
||
| Alcakliktir. | ||
|
||
| Fasizm tek kelimeyle CELLATLIK tir! | ||
|
||
| gatetodeath sen böyle elmayl yumurtayı aynı fileye koyarsan yumurtalar kırılır.sonra fileden akmaya başlar.bi bakmışın paçalarına bulaşmış ve kokuyor.hem yumurtadan olursun hem elmadan.üstüne de leş gibi kokarsın. | ||
|
||
| insanlık suçudur!! insan için kabul göremez bir kavramdır | ||
|
||
| Bu kadar tepki gösterdiğiniz "Faşist" eğilimler, nerelerde mevcut bulunmakta acaba ? | ||