SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Hukuk Felsefesi

Konu: gasp

Sayfa: [ 1 ]

07.11.2004 11:13:34
bir çocuğun parasını alıp trenden attılar çocuk öldü
parasını vermek istemeyen adamın gözlerine demir soktular
sokak ortasında gasp yapanlar parasını vermeyen adamı bıçaklayıp kaçtılar
bunların hepsi güncel olaylar

gasp bazı durumlarda cinayetten beter,tecavüzle eşdeğer
gelir seviyesindeki eşitsizlik daha da fazlalaşırken önlemler ne olabilir kısa vadede?
kız çocuklarını dışarı bırakmak istemeyen babalara verilcek cevap nedir?

07.11.2004 11:23:04
hakların gaspı var bir de
şiddet yoluyla değil sistem kullanılarak yapılıyor
aslında bu daha da kötü
seni bıçaklayan adama karşı koyma şansın vardır
en azından kimin yaptığını bilirsin

deniz 07.11.2004 11:26:57
bu tür sorunlara karşı evrim zamanında dini icat etmiş.

peki din dışı bir çözümle nasıl çözeriz bu tür meseleleri ?

07.11.2004 11:47:20
adam açsa ve başka bir şansı kalmadıysa hırsızlık yapıcak
gasp da bunun bir yolu
ama bahsettiğim olaylar hırsızlıktan öte
parasını alamadığı adamın gözüne demir sopa sokana karşı nasıl bir önlem alınabilir?
ağır cezalar ve idam bir yöntem ama hiçbir getirisi yok
insanlık dışı bir suçu insanlık dışı bir şekilde cezalandırmak suçluyla yargılayanı bir yapıyor
eğitim ve gelir dağılımında eşitlik uzun vadede çözüm olucaktır ama kısa vadede bir çözüm yolu üretemiyorum

deniz 07.11.2004 12:04:34
ben bunları eğitim ve gelir dağılımındaki eşitsizliklere bağlamıyorum.

belki eğitim konuşulabilir ama mevcut sistem eğitim adına  dinsel/ideolojik/muhafazakar/milliyetçi içeriği ile içselleşemeyen yüzeysel dogmatik bilgilerle ne derece etkin ve başarılı olabilir.

her şeye sil baştan başlayıp, gerçek değerler üzerine insanları inşa etmek gerekiyor.

07.11.2004 12:10:26
eğitim derken mevcut eğitim sisteminden söz etmiyorum tabiki
daha insancıl,özgür,bilime ve mantığa dayalı bir eğitim bahsettiğim
peki yaşamak için yeterli parası olan insanın daha az hırsızlık yapma ihtimalinin olması yanlış bir değerlendirme mi?

deniz 07.11.2004 12:15:33
hırsızlık, gasp, şiddet vs. bunlar bilinçle alakalı.
para yada kültürle alakası yok.

senin de dediğin gibi trilyoner insanlar bile fakir fukaranın elindekine göz dikebiliyor.

07.11.2004 12:54:54
Yapılan tüm hırsızlıkları aynı kefeye koymaktır bu. Bankalardan milyon dolarları hesabına geçirenlerle, aç olduğu için fırından ekmek çalanı eşit göremezsiniz. Birinde fiziksel ihtiyacını karşılamak için aslında hakkı olan şeyi almak; diğerinde gözü doymaz bir kapitalist zihniyetin hep daha fazla isteyişi vardır.

Üç gündür aç gezen biri bilinçli olsa ne değişir? Adama 'bilinçli ol yapma' desen adam sana 'dalgamı geçiyorsun' der; ki bunu demekte hakkıda vardır...

Kaldı ki verdiğim iki örnekte; yakın zamanda hatırladığım fırından ekmek çalan 15 yaşındaki çocuğa 3 ay hapis verildi. Bankaların içini boşaltanlar devlet garantisi altında hala dolaşıyor sokakata.

Eğitimde uzun vadede bir çözümdür. Kişiyi ne kadar eğitirsen eğit; adam aç,kadın aç, çocuk aç... Ne bekliyorsun ki! "ben çok eğitimli ve bilinçli bir insanım, acımdan ölsemde çalmam" bunumu umuyoruz?

Birine 10 birim verirken diğerine 0 birim verirsen; bu eşitsizliğin ta kendisidir. Burada bu adamın "özünde hakkı olduğu şeye sahip olması" kadar doğal birşeyde düşünülemez.

Hırsızlıktan geçimini sağlayanları bu konuya tabi tutmuyorum tabiki; bu toplumun tükenik yapısının doğal sonucudur. Mevcut sistemle bundanda kaçamazsınız...

deniz 07.11.2004 13:05:26
ekmek çaldığı için ceza veren de suçludur.
orda hırsızlık değil yaşamsal bir eylem vardır.
yaşamak için yapılan eylemler hırsızlık olmaz.

ama suç işleyenleri incelediğin zaman bunun sebepleri yaşamasal sebepler olark göremezsin. onlar öle olduğunu iddia etsede.

onları suça iten sebepler üzerine eğilmek gerekiyor. sorunları maddiyata bağlarsak problemi çözemeyiz.

07.11.2004 16:01:00
Bir örnek üzerinden gitsek daha anlaşılır olabilir...

 

09.11.2004 00:51:55
Alıntı
bir çocuğun parasını alıp trenden attılar çocuk öldü
parasını vermek istemeyen adamın gözlerine demir soktular
sokak ortasında gasp yapanlar parasını vermeyen adamı bıçaklayıp kaçtılar
bunların hepsi güncel olaylar

gasp bazı durumlarda cinayetten beter,tecavüzle eşdeğer
gelir seviyesindeki eşitsizlik daha da fazlalaşırken önlemler ne olabilir kısa vadede?
kız çocuklarını dışarı bırakmak istemeyen babalara verilcek cevap nedir?
Demokrasi deyip banlkalari soyup..sonra devletin hastanesinde keyif yapip luks yasamini 1 sene gecikmeyle surdururse olacagi budur...cözum sistem degistirmekte.

Ne dinde--ne vicdanda...esitlikde!


Sayfa: [ 1 ]