|
||
| staline ve stalinizme karşı-devrimci diyen bu sitedeki kaynağı öğrenmek istiyorum. başlık kapalı olduğu için maalesef yerli yerinde soramadım. buyrunuz. | ||
|
||
| stalin leninin kurduğu (veya kurmaya çalıştığı) sistemi çökertti diyorum. bi sorunmu var? | ||
|
||
Alıntı staline ve stalinizme karşı-devrimci diyen bu sitedeki kaynağı öğrenmek istiyorum. başlık kapalı olduğu için maalesef yerli yerinde soramadım. buyrunuz. marksist.com ............Şüphesiz Stalin daha en başından itibaren bir karşı-devrimci değildi. Ama o zaman da o Stalin değildi. Onu, bildiğimiz Stalin yapan, liderlik ettiği karşı-devrimdir...Sordugunuza göre Aciklamada yaparsiniz herhalde bekliyorum saygilar. |
||
|
||
| stalin, sosyalizmin totaliter yüzünü en açık ifşa eden gerizekalının tekidir. ben stalinde suç bulmuyorum. o sürecin bir ürünüdür. kesinlikle o süreç esnasında kim olsa ayınısını yapardı. bu yüzden karşı devrim değil, devrimin jakoben evresidir. |
||
|
||
Alıntı staline ve stalinizme karşı-devrimci diyen bu sitedeki kaynağı öğrenmek istiyorum. başlık kapalı olduğu için maalesef yerli yerinde soramadım. buyrunuz. Bence siz buyrun tarihin gördüğü en zalim diktatörlerden biri olan stalin'in neden devrimci olduğunu ve kendi devrim anlayışınızla nasıl örtüştüğünü açıklayın bize...sağlıcakla, <_< |
||
|
||
| Bence Stalin Komunizmde Bostan Korkulugudur! | ||
|
||
| hayır ben bu konuyu tartışmaya açmak için sormadım. yanıt yazmaya kapalı bir başlık altında zaten anadolu halkının işçisinin köylüsünün emekçisinin vs.. hayatında herhangi bir yer kaplamayan, yaşadığı çelişkilere yanıt vermeyen "stalin karşı devrimcimiydi, faşistmiydi, troçkinin suikast edilmesi emrini verdimi yoksa troçki dünya savaşı sırasında rus halkını devrime karşı kışkırttımı, rusyamı haklıydı çinmi haklıydı" gibi başlıklar altında toplanabilecek konuların tartışılmasının karşılığı olduğunu sanmıyorum. dediğim gibi sadece kaynağı öğrenmek istedim. "stalin karşıdevrimcidir, faşisttir" tartışmasının kimseye yarar getirdiğini de görmedim zaten. görüyorum ki aklımız hala orada takılmış kalmış. ya aklınızı başınıza devşirin, yada biraz mahalle çalışması yapın. insanlar "komünizme sorular"ın içinde eğitim sorunu nasıl çözülecek, sağlık sistemi nasıl onarılacak gibi şeyleri öğrenmek ister. 80yıllık kapitalizmi, 200 yıllık kapitalizmin ve 2000 yıllık dinin değerleriyle kesip biçmeye çalışıyorsunuz efendiler. sosyalist rusyanın yada stalinizmin en iyi eleştirisi yine sosyalist türkiyenin varlığıyla yapılır. geriye kalan beyhude bir çabadır. solcuların hala stalin tartışması yapması beni ne kadar üzüyor bilemezsiniz. haşırtt bir gol daha: sabancının ardından büyük bir kalabalık yas tuttu. kapitalizm boş kaleye gol atmaya devam ediyor, şimdi reklamlar: *alıntı: Bence Stalin Komunizmde Bostan Korkulugudur! *alıntı: Bence siz buyrun tarihin gördüğü en zalim diktatörlerden biri olan stalin'in neden devrimci olduğunu ve kendi devrim anlayışınızla nasıl örtüştüğünü açıklayın bize... *alıntı: stalin, sosyalizmin totaliter yüzünü en açık ifşa eden gerizekalının tekidir |
||
|
||
| Sınıfa karşı sınıf savaşımı.. Biraz mantıklı olun.. Proletraya Diktatörlüğü gücünü işçi sınıfından alır ve sınıf kendi gücünü koruyabilmek için kendine karşı duran her noktaya saldırır.. Kim ne derse satalin karşı devrimci değildi.. O yapması gerekeni yaptı bence..lenin çizgisinde gitti.. Hatta bir çok şeyide yapamdı yarım bıraktı eğer satalin yapacaklarını yapabilseydi bu gün kimse onun arkasından konuşmayacaktı diye düşünüyorum... Eğer stalini eleştircekseniz yaptıklarıyla eleştirin..derim.. savundğunuz iyi çcouk olan troçki devrimden öncede devrimden sonra devrime ihanet etmiştir ve ölürken bile bir hain olarak ölmüştür.. Lenin'in ne yapmalı kitabı açın ve sosyal demokrasi ye işçi sınıfının tarihte ki rolünü " tarihte zorun rolü" okuyun.. Stalin bence tek hatası bilimsel sosyalizm yerine real sosyalimi oturtmasıydı diye düşünüyorum..Çünkü bolşevikler iktidarı alınca üretim araçları na el kopyduklarında ülkenin %55 varan kısımı örgütleyeymemişti.. 17 ekim devrimi sırasında 70,000 yakın kadro yaşamını yitirdi ve komünist parti bir noktada kitlelerden kopuk kaldı.. Her ne kadar komsomol örgütlenmelerle bu açığı gidermeye çalıştıysalarda bunda yeterli olmadılar ve geçiş sürecinde koydukları politikaları leninişn ölümünden sonra da devam ettirdiler.. Stalinin yazılarını okursanız nep lere bölge komünlere ve emperayzlime karşı olan bakış açısını daha rahat görürsünüz.. Bu iş öle troçkistler gibi uzaktan atıp tutmakla olmaz.. Devrimler Kanla Yapılır.. Varılacak Yere Kan Ve Ter içerisinde Varılacaktır.. Ve zafer hiç bir şeyi af etmeycek kadar tırnakla sökülüp kazınacaktır.. V. İlyiç Lenin.. Ve satline karşı devrimci diyen arkadaşlara derimki karşı devrimci olan biri varsa başta benim... ve sonra sizsiniz.. Stalin doğru yada yanlış o proleterya diktörlüğüne olması gerktiği gibi hizmet etti... Ve eski günlerin hatrına... ZAFER MİLİTANCA MÜCADELE EDEN İŞÇİ SINIFIN KENDİ ESERİ OLACAKTIR... YA KOMÜNİZM YA ÖLÜM !.. ÖZGÜRLÜK SOKAKTA SAVAŞTA BARİKATTA...! ve kimse bana komünist mi oldun demesin.. Empati ile bakarsak olaylar böyle şekillenir...Yiğidi öldür hakkını ver demiş büyükler.. |
||
|
||
| Başka bir konu başlığında da yazmıştım. Yine stalinle ilgiliydi. Bürokratik kollektivzm denilen bir durum var. Evet bütün üretim araçları devletin elinde. Toplum ekonomik ve sosyal bakımdan görecelide olsa eşit. Ama yönetimde durum böyle değil. SSBC'de Stalin döneminde yönetim burjuva hayatı yaşamıştır. | ||
|
||
Staline devrimci yakıştırması ha muhahhahahhaa  :angry: Güldürmeyin adamı ya.
|
||
|
||
| o dönemim nesneliklerinin neden gzöden kaçırıyorsun.. Aristokarsinin egemen olduğpu bir dönemde yaşan her kesim de bir takım burjuva belirtiler ve işaret ler kalır ve sen buna rusların o zamanki aristokrat yapısnı eklersen.. Stalin sosyalist bir sistemde yetişmedi.. Leninde öyle her kesin bir noktada küçük burjuva alışkanlıkları vardır.. Tabii bu onların haklı olduklarını göstermez ama haksız oldukalrınıda.. Eğer gerçketen eleştirileriniz varsa ki bu konu .. Alınteri dergisi tarfıondan bilmeyenleriniz varsa. TİKB türkiye ihtilalci komüsitler birliği.. Proleter devrimci dergisinde de kasplamlı bir şekilde tatışılmıştır.. Stalin ve yoldaşları proletarya diktatörlüğün oolması gereken çizgisinde hareket etmiştir.. Ki o dönem bakın anarşistlerin bile staline karşı bir eleştirisi yok bu anlamda.. Bu işin kökünde yatan temel sebeb karşı devrimci olan troçkistlerdir..ben böyle düşünüyorum..Gir nep politikalrına filan bakın oluşturmay çöalıştıkları sistemi anlarsınız ki.. sovyetlerde burjuvazi hiç bir zaman ülken tam olarak atılmadı.. Özel mülkiyet bir şekilde varlığını sürdü.. Çünkü Rusya çok büyük bir ülke ve bağımsız sosyalist cumhireyler birliğinden oluşuyordu.. Bir şeyleri eleştirceksen,iz eğer bu gün kü nesnelilkyten değil o zamanın nesnellğğinden yapın bunu derim.. Ve kuzeys bu konu ile ilgili son sözünü söyler... Aman tanrım ne yapıyorum ben |
||
|
||
| O dönemin nesnelliklerine bir göz atalım. Troçki'nin 'tek ülkede sosyalizm olmaz' önermesi stalini çok rahatsız etmiştir. Neden mi? Çünkü Stalin kurmuş olduğu düzeni -ki sonradan stalinist bürokrasi olarak adlandırılacaktır- yıkabilecek tehlikeye sahiptir bu önerme.Stalin SSBC sınırları içerisinde rahatça ve istediği gibi sürdürecektir kendi işine gelen düzeni. Ama senin beğenmediğin troçki bu aşşağılık düzene karşı gelecektir. Ve stalin Troçkiyi öldürtecektir. O dönemin nesnellikleri budur. | ||
|
||
| siyasiabi nickli arkadas Alıntı hayır ben bu konuyu tartışmaya açmak için sormadım. yanıt yazmaya kapalı bir başlık altında zaten anadolu halkının işçisinin köylüsünün emekçisinin vs.. hayatında herhangi bir yer kaplamayan, yaşadığı çelişkilere yanıt vermeyen "stalin karşı devrimcimiydi, faşistmiydi, troçkinin suikast edilmesi emrini verdimi yoksa troçki dünya savaşı sırasında rus halkını devrime karşı kışkırttımı, rusyamı haklıydı çinmi haklıydı" gibi başlıklar altında toplanabilecek konuların tartışılmasının karşılığı olduğunu sanmıyorum. dediğim gibi sadece kaynağı öğrenmek istedim Komunizm kapali kapilar ardinda islenen bir sistem degil..Demokrasi hikayesi gibi degil yani o yuzden Komunizmi Ögrenmek isteyenlerin sorularina sizin gibimi cevap verilir...KONU BASLIGI KOMUNIZME SORULAR VE CEVAPLARI....soru begenmemelzlik yapip cevap vermemmezlik OLAMAZ. Ki egitim sorunu nasil cözuelecek v.b gibi konularin hepsi konusulup-tartisiliyor ve ekleniyor buraya...sen gidip tek bir konunun kulagindan tuutp bunumu konusacaksiniz dersen yanilirsin...Cunku butun konular gibi Stalin konusunda ve merak edilen diger konularda islenecektir..buna karsi cikanlar olsada KOMUNIZM seffaf bir sitemdir- o acidan butun konular islenir...ki islecnecektir. Alıntı stalin karşıdevrimcidir, faşisttir" tartışmasının kimseye yarar getirdiğini de görmedim zaten. görüyorum ki aklımız hala orada takılmış kalmış.....ya aklınızı başınıza devşirin, yada biraz mahalle çalışması yapın. insanlar "komünizme sorular"ın içinde eğitim sorunu nasıl çözülecek, sağlık sistemi nasıl onarılacak gibi şeyleri öğrenmek ister.80yıllık kapitalizmi, 200 yıllık kapitalizmin ve 2000 yıllık dinin değerleriyle kesip biçmeye çalışıyorsunuz efendiler. sosyalist rusyanın yada stalinizmin en iyi eleştirisi yine sosyalist türkiyenin varlığıyla yapılır. geriye kalan beyhude bir çabadır. solcuların hala stalin tartışması yapması beni ne kadar üzüyor bilemezsiniz. haşırtt bir gol daha: sabancının ardından büyük bir kalabalık yas tuttu. .. Tekrar ediyorum Konunun basligi Komunizme sorular..egerki size Komunizmi öggrnmek icin böyle bir soru soruldugunda bu yanitimi verceksiniz? Komunizme sorular icinde ne bulunmasi grerktigi nerde yaziyor? Komunizme her soru sormak istyene her sorunun cevabini vermek de durumundyaiz...Tekrar ediyorum Koktrugumuz ve utandigimiz HIC BIR SEY YOK.Sosyalizm elestriilmez degildir-ki Sosyalizm geldiginde kusursuz olmayacak demistir Yoldas LENIN!!!!! Not: Yillardir turk solu hatalarini TKP Komunizmi tartismadi Kemalistler kemalizmi tartismadi Dinciler Dinbi tartismadi hepside yaram yamalak ögrenildi sanirim anladiniz Benim yoldasim marx herseyi sormam konusunda beni uyardi....siz neden korkuyor veya utaniyorsunuz?Konulari kapatmakla diger kisilerin kafasinda bu dusunce belirlir Iste yine cevaplamadilar-utandilar-v.b...sanirim siz Stalin alerjisi bilimi unutturuyor yazilarini cok okudunuz. Kapitalizm konusuna gelince kapitalizm surekli bicimde elestirdigimiz bir sistem...Ve ayni baslikda Kapitalimzde islenmistir-kapitalizm krIzsiz olurmu v.b -sanirim onlari es gectin...ancak stalini tartisana kadar kapitalizm ilerledi gibi fikir cikarmasiiniz cok yanlis...Eger Komunizmi tartisip ögrenemeseesk kapitalizmlede savasamayiz...Iyiyisle Kötuysuyle bU SISTEM BIZIMDIR-VE HER SORUYADA CEVAP VERCEEK KADAR ALNIM ACIK..!!! komunist selamlar. |
||
|
||
Alıntı stalin, sosyalizmin totaliter yüzünü en açık ifşa eden gerizekalının tekidir. Stalinin gerizekali degildir...Stalin Leninin politik kivrakligini gösteremeyen,teorik ve politik yetenekleri sinirli ve bu sinirli yetenekleri ile uzerine aldigi sosyalizmi yasatma görevini yerine getirmeye calisan biridir.
ben stalinde suç bulmuyorum. o sürecin bir ürünüdür. kesinlikle o süreç esnasında kim olsa ayınısını yapardı. bu yüzden karşı devrim değil, devrimin jakoben evresidir. |
||
|
||
| Bak ben bu konuda marcos'a katılıyorum. Stalin'i günah keçisi yapıp Lenin'i bir o kadar yüceltmenin de teorik değil olsa olsa propagandif bir değeri olabilir. Stalin kesinlikle geri zekalı değildi bu doğru. Ama ne Lenin nede Troçki sanıldığı kadar masum değildir. Ben siyasiabi'nin şu tartışma yöntemi ile ilgili yaklaşıma katılıyorum...Stalin yada Troçki karşı devrimcimiydi değilmiydi vs. bunların günlük hayatta birebir karşılığı yok. Bunlar daha çok entellektüel magazini olarak günümüzde kitaplarda yerlerini almış bulunuyorlar. Asıl tartışılması gereken sosyalizmin gerçekte dünyayı özgürlükçü yönde değiştirebilecek bir devrimci barutu var mı? Olay budur. sağlıcakla, |
||