SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Düşünceler

Konu: İyilik, Kötülük Problemi

Sayfa: 1 [ 2 ] 3

03.07.2007 14:58:42
Orestes demek istediğim şu:

Ağaç meyve verirken bunu; şu, bu, o için yapmaz ya da birileri güneşten korunsun diye gölge oluşturmaz.BU onun kendisini gerçekleştirme sürecidir.İnsanlardaki özsel nitelikte budur işte..."nitelik" ne güzel bir kelime...

Ruler of the Ruins 03.07.2007 15:10:32
Ama insan eninde sonunda kendisi için yaşar,
Kendine yarar sağlamak, insanı ağacınkinden farklı bir yere götürüyor
İnsan mesela, tasarlayarak yapıyor - kendini ve dış dünyayı, kavramları tanımlamakta bu noktada gayet doğal..

Erdem tanımının oluşması bile insanın "özsel niteligini" kendisi için - hesaplamadan yaptıklarını etkiliyor aslında
Yani akıl erdeme farklı şekiller biçiyor ve oluşu etkiliyor..
Olgular şekilsizdir, insan bunları kalıba döküyor şeklini korumak adına - şekilsizleşiyor..

03.07.2007 15:13:51
Konumuz ErDem olduğu için bu örneği verdim, erdem sahibi kişi önceki yazımda söylediklerimi yaparken hesapsız bir oluşum sergiliyor.
Söz insana gelince tabiki bizim akıl gerçekliğimiz devreye giriyor.İnsanın kendini gerçekleeştirme sürecinde elbette akıl ayrı tutulamaz...

Ruler of the Ruins 03.07.2007 15:30:55
Güzellik, unutuş ve farkedeşin tekrarlı olmasında aslında.

İnce düşünceler bunlar, güzel bir söyleşi oldu, teşekkürler..

03.07.2007 15:37:25
Orestes bence de güzellik; tekrar da elbet bu kavramın içindedir fakat insanın gönlünün huzur hissiyle büyümesini ve bu huzurun düşüncelerine de yansıyarak beslenmesini ifade ediyor...Tabi bu da benim güzellik anlayışım.

İncelik ise senin şu an teş.etmen gibi...İHtiyaç olmadığı halde gerçekleşen karşıdakini mutlu edebilen herşey... Smiley

selchouk 03.07.2007 15:53:32
erdemliğin saflıkla alakası yoktur safsan kaybeden olursun

Ruler of the Ruins 03.07.2007 15:58:28
Saf olmak aptal olmak anlamında değil burada..

nisan 03.07.2007 16:14:55
Şeytan ahmak değildir..

Gerçek kötü, erdemleri güç için kullanmayı bilir: Alçakgönülü ezmek, bilgiyi haklı çıkmak, sevgiyi sahip olmak için..
Kavramların İkiliği...

Dürüst kişi, gerçek erdemlere sahiptir yada sahip olabilir, şeytansı yanını kendine itiraf eder-ek..

Erdem belki sadece akıldır.

Ve belki şeytansı yanını kendine itiraf eden - kötü olmanın daha iyi yollarını bulur

Şeytan ahmak değildir ama en erdemlidir mi Smiley


Biraz kapalı olmuş, açayım.

Benim anladığım erdem, saf olmaktır hesap yapmamaktır - insanlar ise erdemi olgunlaşma, akıllanma olarak görüyorlar,
Neden sonuç ilişkilerinin tahakkümü altında olan şey yapmacıktır.

Bakın şunu demiyorum: İnsan her daim, alçakgönülü ezmek, bilgiyi haklı çıkmak, sevgiyi sahip olmak için amaçlar
Hayır bu doğru değil ama simgesel en kötü olarak şeytan bunları kendine yarar sağlamak için yapar ve bunun kendilerinde de olduğunu anlamayan insanlar erdemi büyümekmiş gibi görürler, erdem akıllanmak değildir - çünkü akıllanmak kendine yarar sağlayacak şeyleri bilmektir. Ve (insanların anladığı şekilde) erdemli olmak akıllı insan için bu noktada sadece bir araçtır.

Ben erdemi kendine dürüst olmak ve saf, hesapsız olmak diye tanımlıyorum..

Buyumek erdem degildir. Erdemli olmak da buyukluge delalet degildir. Erdemli olmak insan olmanin geregidir bence...

Kendine durust olmak erdemli bir davranistir. En azindan insanin kendine saygisi acisindan..

Saf ve hesapsiz olmanin erdemle bir alakasi yok bence...

Ruler of the Ruins 03.07.2007 16:20:09
Erdem bir duygu sorunu yada içgüdüsel birşeydir o vakit - toplumun isimlendirmesi.
Büyümenin, olgunlaşmanın erdemle alakasız olduğunu söylemek için insanın erdemli olmayı nasıl ögrendiğini, farkındalığa nasıl vardığına bakmak lazım..

Siz insanı gerçekten özel mi görüyorsunuz?

nisan 03.07.2007 16:22:08
Ozel gordugumu ifade edecek bir cumlem mi oldu?

Ruler of the Ruins 03.07.2007 16:25:51
"Erdemli olmak insan olmanin geregidir bence"

nisan 03.07.2007 16:36:30
O zaman soyle acayim belki demek istedigimi daha iyi anlatabilirim. Insan cok ozel bir yapi degil benim nazarimda ama cok guzel bir yapi bazi noktalara bakacak olursak....

Ki orada insan icin bir gereklilik oldugunu da anlatir zaten..

Ancak ruhsal doygunluk erdem konusunda bence cok onemli... Hazm etmek diye bir deyim vardir belki bilirsiniz. Insan kendini hazmedebildigi olcude erdemden soz edilebilir bana gore...Alakali degil dememdeki kasit sudur; Buyumek ve olgunlasmak erdeme acilan kapi degildir.

O buyume surecinde bahsettigim doygunlugu yakalayabilmektir onemli olan benim icin..3 yasindaki bir cocuk da size erdemli bir davranisi ogretebilir, 70 yasindaki bir insanda...
(sabahin besinde artik ne kadar anlatabildiysem)

Ruler of the Ruins 03.07.2007 16:46:10
Saat 17 nerdeyse sayın nisan
Başka memlekettesiniz sanırsam, tahmin etmeliydim sizden vatanı çıkaramamışlar Smiley

Hımmm, güzel şeyler dediniz..hazmetmek hayvanlıklarımızı sindirir diyorsunuz.
Ruhsal doygunlugun elde edilmesi açlığın bastırılmasıdır ama insanlar mütemadiyen acıkır ve yüksek davranışlar göstermek bile bazen doymak adınadır..
Erdemli olmak devamlı mıdır?

nisan 03.07.2007 17:21:33
Evet saat farki.. Smiley

Hazmetmek sadece hayvani taraflarimizi sindirmek anlamina gelmez. Hayvani taraflarimizdan bazilari da gereklidir yasam icerisinde cunku...Hazmetmek bazen ulasilmaz kildiklarimiza uzanamayacagimizi anlamis olmak olabilir, bazen ulastiklarimizin ne denli bos seyler oldugunu da gormek olabilir. Ornekleri uzatmak mumkun... Hazmetmek bizi biz yapan(egrisiyle- dogrusuyla) degerlere uzanistir.

Her aciktigimizi sandigimiz an, gercekte ac olmayabiliriz cunku...

Erdemli olmanin devamliligi veya tersi insandaki yapiya baglidir ve o insanin dunyaya bakis acisina bagli olsa gerek... Her aciktigimizda kendimizi doyurdugumuz bazen bizi yaniltabilir zira..Kendi kalibremizde bu ya onaylanir ya da siritir.
Topluma itiraf (davranis bicimleri ile)ettiklerimiz, kendimize  itiraf ettiklerimizin cok cok azi olabilir.

Yuksek davranislar gostermek de sadece doymak adina yapilan bir davranissa(hazmedilmeden) ici bostur ve bize fazla yarari olmaz. Ikinci, ucuncu, besinci kisiye gore yorumlanisimiza katki saglar sadece...

En zor seydir insanin kendine oynamasi..Ama ikinci kisiye cok kolay oynayabilir insan zaman ve durumlara bagli olarak toplumsal iliskiler icinde...

Peki ya insan erdemli mi dogar? Sonradan mi kazanir bu ozelligi..?

Yolsuz 03.07.2007 17:37:14
Erdem öyle bir şey ki, herkes bilir ama kimse tarifini yapmaz. Çünkü tarifi yapıldığı anda somutlaşır ve kalıba girer. Anlamını yitirir. Herkesin erdemli olduğu bir tarafı vardır. En adi insanın bile. Herkeste doğuştan biraz vardır. Bazıları geliştirir, bazıları iyice sönükleştirir. Ama kimse öldüremez.


Sayfa: 1 [ 2 ] 3