|
||
khaos bunu bilmek için o kitabı okumaya bile gerek yok tren sabit hızla ilerlerken su molekülleride sabit hızla ilerler eğer yere döktüğün su havaya sürtünmese yere dik bir yol izlerek gidergibi gözükür hem trendeki gözlemci hemde yerdeki gözlemci açısından bak şöyle düşün otobüsün içinde bir sürahiden su boşaltıyosun yere geri doğru giderekmi iner işte atmosferdeki sürtünme kuvveti olmasa tren örneğindede aynı şey geçerli aslında su örneğindede gözlenebilir görelilik ama daha zor olur anştayn herkes anlasın diye taş demiş ve işin ilginç tarafı ben anştaynın izafiyet teorisi kitapçığını okumadan aynı şeyleri düşünmüştüm ordada görünce şaşırdım 
|
||
|
||
flzf çok acele düşünüyorsun olmuyor. Midem kasılacak bak şimdi anlatıyorum yine aynı şey. Sakin bir zihinle oku. Bir dur şöyle sakin ol karmakarışık da yazmışsın heyecan yapıp relax. Aaa  İlk olarak sürtünmenin bu konmu ile doğrudan bir ilgisi yok. Ayrıca havanın sürtünmesi için taş örneği kullanılabilir evet. Ama bu öyle değil. Düşün şimdi. Tren gidiyor sen sabitsin. İçinde bir sürahiden bardağa bilye döküyor. Bilye sürahiden çıkıp dik olarak bardağa dökülecek herhangi bir sürtünme yok. Ben içerdeyim trende görüyorum. Evet dik bir şekilde düştü sürahiden çıkan bilye serbest düşmeyle tam altındaki bardağa olay diyelim ki 1 sn sürdü. evet ölçüyorum ve sürahi ile bardak arasındaki düz çizginin 1 metre olduğunu ölçüyorum. sn de 1 metre ile serbest düşme yaptı bilyemiz. Bir sorun yok benim için. Sonra sana telefon açıyorum ve anlat ne gördün ne ölçtün diyorum, sen dışındasın trenin Sen bilyenin sürahiden çıktığını görüyorsun. Ama sürahi sn de 10 metre hızla bulunduğun yerin soluna doğru ilerliyor bardak ile birlikte yani sen de bilyenin sürahiden çıkıp bardağa düştüğünü görmek zorundasın öyle değil mi çünkü bu oldu. Evet ama bilyenin bağıl hızını da hesaba katman gerek senin. serbest düşme yapmıyor o bilye tren hareket ettiği için sana göre. 10 metre solda buluşuyor bilye bardakla. Bilyenin havadaki hareketini eğik bir yay olarak görüyorsun o yüzden de. İki olay da da bilye sürahiden çıkıp bardağa ulaşıyor. Ama birinde aldığı yol ben trende olduğum için ve referansım tren olduğundan onun hareketini göremiyorum (galilei nin görelilik ilkesi) ama sen bilyenin zaten durgun olmadığının farkındasınn trenin hareketinni de gözlemliyorsun aynı anda ve içindekilerin. Senin referansın Dünya. İki yol ölçüldüğünde eşit değildir. Senin ölçtüğün mesafe bir metreden daha uzun bir yay iken, ben bilyenin düz bir çizgide 1 metre yol aldığını ölçerim. Bu durumda sen de olayı 1 sn olarak mı ölçersin yoksa daha mı uzundur bilyenin hedefe ulaşma süresi senin için. Özel Göreliliğin özü buradadır. Testler göstermiştir ki, bilyeyi foton olarak düşünürsek bilyenin hızı sabittir, yani ikimiz içinde aynıdır. Ama aynı hızla nasıl olur da bu bilyenin hızı hem senin hem de benim için aynı olabilir çünkü sen daha uzun bir mesafe kat ettiğini gözlemledin? Yoksa tren hareket etmiyor mu yani sen sola doğru trenin 10 m/sn hızla gittiğini söylerken bir yanılgı içinde misin? Hayır tren hareket ediyor, ve gördük ki bilyenin hızı aynı o zaman da Einstein diyor ki, Trendeki zaman daha yavaş olduğu için dışardaki kişi ile aynı ölçülmüştür hızı.(Özel görelilik) Olay budur. Bilmiyorum anlatabildim mi. |
||
|
||
| ''Hayır tren hareket ediyor, ve gördük ki bilyenin hızı aynı o zaman da Einstein diyor ki, Trendeki zaman daha yavaş olduğu için dışardaki kişi ile aynı ölçülmüştür hızı.(Özel görelilik) Olay budur. Bilmiyorum anlatabildim mi''. yav bak anştayn trendeki zaman daha yavaştır diye bişey demiyor ben çizerek anlatcam sana üstelik su ve bilye farklı şeyler suyla ve bilyeyle aynı gözlemler yapılabilir tabiki ama farklı gözükürler şimdi bişiy yazamıycam ama sonra başım ağrıyo zaten |
||
|
||
| Nasıl demiyor yaa haydaa aynen öyle diyor. Özel görelilik bunu anlatır zaten. Öznel düşüncelerinizi karıştırmayın şu işlere doğru düzgün okuyun. Boşuna yazdık o kadar. Öyle değil demiş bi kere Kur'an-ı Kerim mi bu farklı şekilde yorumlayacan. Özel Göreliliğin Çıkarımları Zaman, Uzunluk ve Kütlenin ölçümü gözlemcinin hızına bağlıdır. Hız arttıkça: *Uzunluklar kısalır (büzülür) *Kütleler artar *Zaman kısalır Bu tüm dünyada böyle kabul edilir o nerden çıktı şimdi bence öyle değil. Ahan da formülü: t'=t/√1-V²/c² dir. t=Trendeki kişi tarafından ölçülen zaman t' = trenin dışındaki kişi tarafından ölçülen zaman (1 - v²/c²) < 1, olduğundan t' ler arasındaki zaman farkı trenin dışındaki kişi için daha büyük olacaktır. * Trenin dışındaki kişi için trende bulunan "saat" bu kişi için daha yavaş işleyecektir!!! Yani. Başımn ağrıyorsa demek ki o yüzden anlayamamışın kasma. Geçmiş olsun. |
||
|
||
Tersinmesi sanirim bahsettiginiz Khaos.. Bu dogru olabilir. Zira isik hizi veya isik hizindan hizli gittiginiz zaman, zaman takvimi geriye calisir.Dolayisiyla ikiz kardeslerin yasi da gorunumu de degisecektir. Atiyorum biri 30 yasinda ise, isik hizindan hizli giden bebek durumunda olacaktir. Veya daha genc diyelim. Tabi dogru anlamissam anlatmak istediginizi.. hemteorik açıdan hemde mantıksal açıdanböyle bişiy söz konusu olamaz tekrar söylüyorum zaman hareketlerin birbirine göre yorumudur bir harekete göre diğerini ölçme durumu örneği yani bir maddenin hızı ancak kendisini etkileyebilir zamanda yolculuk mevzu bahis diğildir bu etkide atom kütlelerindeki ağırlık felan olarak değişecektir sandığınız gibi değil yani ve asya konu kitlenmesinden ziyade kişisel iletileri silme olursa daha mutlu olurum Isik hizi gecilebilirse zamanda yolculuk yapilabilirlik konusu Einstein teorisinden beri konusulan bir kavram...Bunun neresi mantiksiz anlayamadim veya biraz daha detayli bahsedebilir misiniz? Eger mantiksiz olsaydi solucan delikleri olayini da mantiksiz kabul etmek gerekir. Oysa bu delikler sayesinde evrenin bir anda baska bir yerinden gecmis haline cikmak mumkun... Ayrica eger yanlis okumadiysam, konuya iliskin bu hareketin bir referans noktasina gore olcumlenebileceginden bahsedilmisti. Harekete gore degil yani.. |
||
|
||
| Anlamıyorsan güle güle. Zamanda görecelilik yok muş muş Einstein ın zaman formülü şöyle der t'=t/√1-V²/c² dir. t=Trendeki kişi tarafından ölçülen zaman t' = trenin dışındaki kişi tarafından ölçülen zaman (1 - v²/c²) < 1, olduğundan t' ler arasındaki zaman farkı trenin dışındaki kişi için daha büyük olacaktır. * Trenin dışındaki kişi için trende bulunan "saat" bu kişi için daha yavaş işleyecektir!!! |
||
|
||
| "Yunan kahramanı Akhilleus’un kaplumbağa ile bir yarış yaptığını hayal edelim. Çok iyi bir koşucu olduğu için Akhilleus kaplumbağa’nın belirli bir mesafe, örneğin yüz metre, ileriden başlamasına izin verir. Eğer her ikisinin de sabit hızlarda koştuğunu düşünürsek (biri sabit yüksek bir hızda, diğer sabit düşük bir hızda), belirli bir süre sonra Akhilleus yüz metre koştuğunda, kaplumbağanın başladığı yere gelmiş olacaktır; bu süre boyunca kaplumbağa da küçük de olsa belirli bir mesafe ‘koşmuştur’, örneğin 1 metre. Akhilleus bir süre sonra bu mesafeyi de tamamladığında, o süre zarfında kaplumbağa yine küçük de olsa bir mesafe ilerlemiş olacaktır ve bu böyle devam edecektir. Böylece, Akhilleus ne zaman kaplumbağanın varmış olduğu bir noktaya varsa, daha hâlâ gitmesi gereken bir mesafe kalmış olacaktır. Bu nedenle Zeno Akhilleus’un kaplumbağayı hiçbir zaman geçemeyeceğini söylemiştir." bu bağlamda hareket için ne söyleyebilirsiniz ? |
||
|
||
| Olmaz öyle bir şey pratikte bu Zenon un dil sorunudur. Hareketi dondurup akhilleus şu kadar gittiğinde kaplumbağa da şu kadar gitmiş olacak ve yetişemeyecektir diye bir gerçeklik yoktur çünkü hareket noktalara bölümlenmeden düşünüldüğünde durağan olmayan bir şeydir. Yani noktalar olarak bölümlemek bizim mesafeyi ölçme biçimimniz olsa da Akhilleus her zaman kaplumbağadan çok daha fazla noktanın üzerinden aşar ve aştığı nokta sayısı daha fazla olduğundan dolayı pratik hayatta da olduğu gibi onu yakalar ve geçer. Buradaki mantık hatası; hareketin dondurulup Akhilleus ve kaplumbağa ya sırayla hareket şansı verilmesidir. Oysa dondurulduğu anda bile gerçek uzaydaki hareket halen sürmektedir. Kaplumbağa aynı süre içinde asla Akhilleus ile aynı mesafeyi katedemez, kaplumbağa bir miktar gittiğinde Akhilleus 10 miktar gitmiş olacaktır. Dolayısıyla hızlı olan bir aracın yavaş olan araca yetişme nedeni de budur. Zenon burada dilin kavramları dolayısıyla yarattığı yanılgıyı kullanarak saçmalamıştır. Zaten pratikte bu sözünün bir değeri yoktur. Antik çağda gerçeğin bilinmemeyeceğini öne sürebn bazı sofistlerce ve sonraki bilinemez cilerce sıkça kullanılan bir "safsata" olduğu için popülerliğini korumuştur. | ||
|
||
| saçmalamıştır Zaten pratikte bu sözünün bir değeri yoktur Zenon un dil sorunudur pratikte bu "safsata" olduğu için popülerliğini... Olmaz öyle bir şey dilin kavramları dolayısıyla pratik hayatta ---> yarattığı yanılgıyı saçmalamıştır , halika bi anal-i-tik mantik konsül-tas-yonu islerini görüyorun iç kulfardan gelen ZİHNİbaba akla hizmet etmek üzere somDÜSLÜE ÇIKTI hemen hemen üç dört at boyu kendinin arkasından gidiyo durumu varış hakemleri belirleecekler caklar arasında ... hiç picasso ç-izgisel pemtür gelen-ekçi-si picassonun değerli nesneleri çerçöp:) |
||
|
||
| Ne diyosun açık konuş da gerçek niyetini anlayalım. Hakkımda görüş bildirme mümkünse beni zerre tanımadığına göre konu hakkında varsa fikrin söyle yoksa sus. Cümlelerimi olmadığı şekillerde bir araya getirip birde sözde kinayelerle yapmış olduğun şey saygısızlıktır. Geyik ve sanal sohbet meraklısı biri değilim arkadaşın öne sürdüğü felsefi polemik ile ilgili görüşümü bildirdim görüşümden hareketle beni eleştirebilme hakkını da hiçkimseye vermedim yerinizi bilin. Sanal ortamı Anal ortama çevirdiniz iyice asıl kendiniz. | ||
|
||
| aslında o kaplumbağa yarışında anların sonsuzluğu çürümüş olmazmı yani yeryüzünde sonsuz ufak değilde çok ufak bir hareketten bahsedildiği söylenemezmi | ||
|
||
| kaplumbağa yarışı aslında bir yanlış paradoks diğil eğer anlar sonsuza kadar küçülecek olsaydı yarışçı kaplumbağayı asla geçemezdi anlar sonlu küçüklükte olduğu için yarışçı kaplumbağayı geçer yani şöyle ilk seferde yarışçının aralarındaki farkı kapatmak için geçen zamanda kaplumbağa başka bir fark yaratmak için fırsat bulucaktır diğer fark içinde daha kısa bi fark bu böyle tekrar edip gidicektir fakat anlar sonlu küçüklükte olduğu için öyle bir an gelecekki kaplumbağa fark açmak için fırsat bulamayacaktır ve bu şekilde akileus kaplumbağayı geçicektir başka alternetif bi düşüncesi olan varmı ? Özel Göreliliğin Çıkarımları ''Zaman, Uzunluk ve Kütlenin ölçümü gözlemcinin hızına bağlıdır. Hız arttıkça: *Uzunluklar kısalır (büzülür) *Kütleler artar *Zaman kısalır '' yukardaki şıklardan ilk ikisi genel olarak evreni hesaplarken doğru olabilir mesela yere göre ışık hızıyla giden bir tren olsun içinde tartı ve kütle olsun o kütleyi trende tarttığın zaman bir kilo geliyosa yerde o kütleyi dururken duran bir tartıyla tarttığın zamanda 1 kilo gelir halbuki ışık hızında giderken kütlesi gerçektende artmış olabilir ve artmış olması gerekir çünkü enerjisi yüksek ama tartınında enerjisi aynı oranda yüksek olduğu için trenin içinde bu farkı gözlemleyemeyiz oysa bi şansımız olsa ışık hızındaki bir kütleyi durağan bir tartıyla ölçsek 1 değil 1 den fazla bir kütleyle karşılaşırız boy içinde aynı durum söz konusu ternin içinde ölçüm yaptığın cetvelin boyuda kısalacağı için maddenin boyunu gene aynı ölçersin ama yerdeki cetvelle ölçme şansın olsa maddenin boyu kısa gözüküyor olabilir fakat zaman için böyle bişiy söz konusu olamaz zaman hızların görecelendirilmesidir bir nevi değişmez ve çizim yapmak gerkiyoda paintte çizemiyom istediğim şeyleri yav 
|
||
|
||
ne diyosun 
|
||
|
||
| şunu diyorum ışık hızında maddeleri ölçmek için kullanacağımız araç gereçlerde ışık hızıyla hareket ediceğinden farkı gözlemlememiz olanaksız gözüküyor gibisinden bişiler işte
|
||
|
||
| belirsizlik ilkesi. | ||