|
||
Demokrasi birilerinin halkı demogoji yaparak peşinden sürüklemesinden başka birşey değildir ama bugün için kötünün iyisidir. Dünü yaşayamayan"zedeler" den olduğun anlaşılıyor sevgili deniz. Dün toplanan yüzbinlerce kişiye bu forumda söylenenlere gereken cevaplar verilmiş olduğu için onlara yeniden değinmeye gerek görmüyorum. Ancak saptanması ve sahibine teslim edilmesi gereken bir nokta vardı dün. O da meydanda bulunanların tek vücut olarak, toplantıyı düzenleyenlerin provakosyonlarına kapılmadan, demagojilerini ve tahriklerini dikkate almaksızın ortaya koydukları birlik,dirlik ve düzen noktasında toplumsal uzlaşma içinde olduklarını ortaya koymalarıydı. Ve bunu dün hiç kimse etkileyemedi. Görülmeye değer olan buydu... |
||
|
||
ideal rejim?  wala bunun için oturup uzunca zaman boyunca incece düşünülmesi vesaire...ama Atatürk bunu yapmış işte; http://www.mkutup.gov.tr/ilkeler.html |
||
|
||
| Deniz ; 'yobaz laiklik' zorlama bi tanımlama, tıpkı pek sevilen laikçilik, sekülerlik, jakobenlik vs. vs. Önce bir kavram yaratır, uygun mesafeye uzaklaşıp ateş edersiniz, dumandan galeyana gelip, gözyaşları dökersiniz ;bkz- Dillipak. yani bunlar gerçeklerle örtüşmez, gelgeç tanımlardır, yakıştırmalardır. Zor ve baskı yok, 'dürüst insanların da en az namussuzlar kadar cesaretli olması' arzusunun fotoğrafı var. İstersen Sultanahmet meydanındaki karaçarşaflı, dillipak' lı, yeşil bayraklı mitingleri hatırlayalım, bir de son iki mitingde yürüyen aydınlık yüzleri hatırlayalım. Asıl hatırlatmak istediğim, Cumhuriyet mitingine katılanların 'domuzbağı' geçmişi yok. Sen başörtüsünü açmadı diye öldürülen duydun mu hiç, ama ben başörtüsüne karşı olduğu için öldürülen baro başkanları, yüksek yargıçlar gördüm. Ya da bir nedenle, yakılan aydınlar gördüm. Trajedinin boyutuna dikkat çekmek için andığım bu acılar, dilerim kimse için tekrarlanmaz. Kısacası iki taraf var ise eğer, eşitlik olamamaktadır. Biri, kutsalın ardına sığınıp, yalan ve yanlış da olsa vahşete yol verebilmekte. Diğeri , bayrağını alıp çoluk çocuk meydanlara inmekte. Genelleme yapmıyorum, uç örneklerle yaslanarak zihniyetleri ve olası neticeleri karşılaştırıyorum. A. Hakan mitingdeymiş, siz Teziç' i Sultanahmet meydanında düşünebiliyor musunuz. Her kim ki bu ülkede dinimi özgürce yaşayamıyorum derse; yalan söyler. Bu yalan sürekli tekrarlanıyor . Bütün kurgu da bunun üzerine yapılıyor. Cumhuriyet bizi ezdi, asker şunu yaptı, İnönü bunu dedi, Türkçe ezan ,bürokratik oligarşi vs. vs. Tarihi yeniden yazdılar, demokrasiyi tranvay yaptılar, hikmetyara el etek öptüler vs. vs. Sizce uykucu bakanın, 29 harf yetmez demesi, dil sürçmesi mi Kiya;ayrıntılara girmiyorum.Tamamıyla aynı şeyleri düşünüyoruz. Öncelikler konusunda konuşursak anlaşırız, üçe beşe bakmayız yani, başlık aç geliyorum Data, yazdıklarını ve yazacaklarını sabaha kadar dinleyebilirim. Beni doğruluyor, konunun ciddiyetini anlatıyor. Yani AKP marjinal bir partidir, sistem dışı ideoloji partisidir. Ama bu demek değildir ki, yüzde 34 bunu istiyor. Evren'in anayasası yüzde 90 evet almıştı hatırlatırım. Sistemin kendini koruma mekanizmaları, ideoloji partileri öngörülmediği için yetersizdir. (kaldı ki sisteme bayılmıyoruz). Erdoğan'ın, bindirilmiş kıtalar tanımlaması tümüyle ,boş yere değildir. Data' nın sözünü ettiği, ümmetçi örgürlenmenin, (birey olmayı ne yazık ki uygar kitleler daha çabuk öğrendi) boşlukları doldurma tekniğinin, karşıtlarınca da farkedilip, ilk meyvelerin toplandığı mitingdir bu. Ve başlangıçtır, çeşitli örgütlenme deneyimlerinden geçerek olgunluğa erecektir. |
||
|
||
| bu kadar hak vererek okumadım hiçbir yazıyı, tespitlerine sağlık
|
||
|
||
| Basına hakaret yağdı şişe fırlatanlar oldu RADİKAL - İSTANBUL - Mitingde basına çirkin saldırılar vardı. Katılanlar her gördükleri basın mensubuna sözlü olarak sataşırken zaman zaman da gazetecilere pet şişe ve kâğıt bardaklar fırlattı. Kalabalık sık sık 'Satılmış medya istemiyoruz' diye slogan atarken, çekim yapan medya mensuplarına çok zor anlar yaşattı. Kimi göstericiler canlı yayın araçlarının yanına gelerek gazetecilere 'Utanın', 'Yazık', 'Patronunuz yayımlayamayacak, niye çekiyorsunuz' gibi sözlerle hakaretler yağdırdı. 30/04/2007 http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=219899 |
||
|
||
off bu hakaretlerin altında kalacaklarına 
|
||
|
||
| Sevgili keçi, Bu mitingi yürekten anlayanların da burada yer aldığını görmek umut verici... Emeğine sağlık... |
||
|
||
| Çok ağır hakaretler etmişler sahi! Ve eşgüdümsel fırınlarda bizatihi ıslah edilmeleri gerek... Sonra şeriat cümusu lazım gele! | ||
|
||
| keçi,çok güzel yazmışsın ..
|
||
|
||
| gazeteciler kendilerini iyi tutmuşlar..bu kadar da zulüm laflar olmaz.. davalarını mahşere havale etmişlerdir çaresizce.. miting İzmir'de Çanakkale'de ve devamında Almanya'da yapılacakmış galiba.. İzmir'dekine ve Çanakkale'dekine belki ama Almanya'dakine katılmak imkansız.. gerçi şu hafta içinde nolcak belli değil ya..hadi bakalım.... |
||
|
||
| Keçi yazın gerçekten çok hoş, bir ara neredeyse acaba ben mi yanlış düşünüyorum dedittin bana. Alıntı Sen başörtüsünü açmadı diye öldürülen duydun mu hiç, ama ben başörtüsüne karşı olduğu için öldürülen baro başkanları, yüksek yargıçlar gördüm. Ya da bir nedenle, yakılan aydınlar gördüm. Bak bu konuda haklısın ama sen ne olursa olsun başörtülü bir kadının eğitim hakkını savunmadıkça demokratik olduğuna inanmayacağım... Bir de bu kişileri öldürenler sence bu dindar insanlar mıydı? Yok öyle birşey, herşey düzmece... bak keçi, birşeyi yorumlarken ben sonuca bakmayı tercih ediyorum; öldürülen o kişilerden sonra ne oluyor, halk kutuplaşıyor, işte birilerinin istediği de bu, o kadar... Alıntı İstersen Sultanahmet meydanındaki karaçarşaflı, dillipak' lı, yeşil bayraklı mitingleri hatırlayalım, bir de son iki mitingde yürüyen aydınlık yüzleri hatırlayalım. Nasıl bir aşağılama yaptığının farkında mısın? Bir tarafta karaçarşaflılar, bir tarafta aydınlık yüzler. Bazen örtülü bir kadının, açık bir kadından çok daha fazla "aydın", bazen de açık bir hanımın örtülü bir kadından çok daha fazla "örümcek kafalı" olabileceğini düşündün mü hiç? Bunlar sadece şekil... kafaların içlerine bakmak lazım. Bir de sanki bizimkiler uzaya gidiyorlardı da, başörtüsüne mi takıldı füzeleri. Alıntı Kısacası iki taraf var ise eğer, eşitlik olamamaktadır. Biri, kutsalın ardına sığınıp, yalan ve yanlış da olsa vahşete yol verebilmekte. Bu konuda haklısın; din her zaman bir güç aracıdır. Başta devletler olmak üzere birileri dini her zaman kullanır. Atatürk'ün kurtuluş Şavaşında dindar insanları nasıl yanına aldığını ve meclis açılışını nasıl yaptı hatırlasana. Alıntı Her kim ki bu ülkede dinimi özgürce yaşayamıyorum derse; yalan söyler. Bu yalan sürekli tekrarlanıyor . Bütün kurgu da bunun üzerine yapılıyor. Cumhuriyet bizi ezdi, asker şunu yaptı, İnönü bunu dedi, Türkçe ezan ,bürokratik oligarşi vs. vs. Hayır yalan değil. Devletin mabetlerine hala başörtülülerin alınmadığını unutma. Ayrıca İslam Hristiyanlıkta olduğu gibi dini vicdana hapseden bir anlayışa sahip değildir, inanç ve amel/eylem boyutu vardır ama laik kesim bu eylem boyutuna izin vermez. Alıntı A. Hakan mitingdeymiş, siz Teziç' i Sultanahmet meydanında düşünebiliyor musunuz. Ahmet Hakan kim ki; ona en güzel sözü Ahmet Taşgetiren sötledi; yavşak. Keçi; ben üniversite önünde başörtülü kızlarla omuz omuza direnen çok komünist kız gördüm bu arada. Alıntı Cumhuriyet bizi ezdi, asker şunu yaptı, İnönü bunu dedi, Türkçe ezan ,bürokratik oligarşi vs. vs. Tarihi yeniden yazdılar, demokrasiyi tranvay yaptılar, hikmetyara el etek öptüler vs. vs. Sizce uykucu bakanın, 29 harf yetmez demesi, dil sürçmesi mi Etki/tepki meselesidir bunlar. Sen milleti bir gecede cahil yaparsan (dil devrimiyle) adam da kalkar böyle söyler işte. |
||
|
||
| keçi ümmetçi örgütlenme şimdi farkedilmedi ya, hiç beni tanımayan adam sokakta beni bile örgütlemeye çalıştı geçen sene, bilmem risalei nurdan bahsetti, telefon numaramı istedi boş zamanlarında tanımadıkları insanları kafalamaya çalışıyorlar demek ki.. bu bir boşluk doldurulması mıdır? öyle, katılıyorum.. eylemsizliğin getirdiği bir boşluğun dolması.. eylemi sadece sokağa dökülmekle sınırlamıyorum.. her yönüyle.. çoğu kişinin 'sen kendi işine bak' diye düşünmediğinin, kimilerinin iradesini kullanmak istediğinin bir göstergesi bu ayrıca.. peki 29nisan bu anlamda sivil iradenin doldurulan boşluğu geri kazanma çabası olarak mı görünüyor? bana öyle görünmüyor..akp gitsin, gül çıkmasın, şeriat gelmesin, birileri birleşsin.. şimdi sokakta bunlara kim sahip çıkacak, kim arkasında duracak bunların? üniversitedeyken henüz yaşadığım bişi vardı, tkp duvarlara 'kahrolsun şeriat' afişleri asmıştı, ardından da o afişleri öyle bırakıp gitmişti.. islamcılar geldiğinde siyasalın göbeğinde solcuların arasında o afişleri tek tek indirdi.. neredeydi afişleri asanlar, niye arkasında durmamışlardı? olan oradaki solcuların meşruiyetine olmuştu, hiçbşi yapamadılar.. ardından sokakta tkp amacını belli etti tabi, şeriat üzerinden bir gösteri düzenledi ve işleri bitti.. sonuçta bu eylemde kazanan iki taraf oldu, bir siyasalda afiş indirebilen islamcılar, iki propagandasını yapan bir parti şimdi benim demek istediğim de buna benzer birşey.. bu mitinglerle bir boşluğun dolduğu yok, kimin kazandığı henüz belli değil ama birilerinin politikasına amaç ettiği bariz ortada bana göre.. o birilerinin de halk ya da demokrasi umurlarında değil..diğer taraftan akpnin de kan kaybettiği bir durum yok, aksine 'işte bakın haklıydık' der gibi bağlantılarını daha da güçlendirecekler, diğer taraf bakın laiklik gidiyor derken, onlar da din elden gidiyor diyebilecekler.. bastıkları destek aldıkları zemin genişledi yani.. son olarak böyle bir mitingi eylemi asla bir başlangıç gibi göremeyeceğimi belirtmeliyim, 'mitingler başlangıç olamaz' eğer bu şekilde ortaya çıkıyorlarsa bu tepeden inmecilikten hala birilerinin vazgeçmediğini gösterir.. pek de doğal olmayan bu başlangıç sanırım pek de doğal olmayan sonuçlara varacak.. tabi zaman gösterecek bunu kesin bişey diyemem ama kesin bişey diyememem bile bu yürüyüşlerin kafamı karıştırdığını göstermeye yetiyor.. |
||
|
||
| Datagülüm anlaşılan alık alık izlemek modu yeterlidir diyorsun, bir çözüm teklifi göremedim, durumu değerlendirmişsin ama bu durum karşısında bir şeyler yapmaya çalışanları aciz görmeye ve de acizlikle suçlamaya(!) hakkınız yok. Tüm dünya basını ilk haber duyurdu bu mitingi, iran’da bile duyurulurken bizdeki VAKİT gazetesi tek bir satır bile bahsetmedi. onlar görmezden gelerek siz ise yererek zarar veriyorsunuz laiklik hassasiyetine... TKP’nin “başörtüsü neyi örtüyor?” afişleri de vardı, bizim üniversitede, adamlar afiş konusunda yaratıcılar TKP’yi geç, gençliğin slogan konusundaki mükemmelliğini mitingte görmeliydin  adamlar ifade özgürlüğüne-afiş özgürlüğüne saldırmış onu bile takdir ediyorsun.. UYANIN DİRİLİN BİN DİRİLİN denge, Alıntı Bak bu konuda haklısın ;DBu konuda haklısın Hayır yalan değil Bence yazı tamamen hakkı hak ediyor Alıntı Nasıl bir aşağılama yaptığının farkında mısın? Bir tarafta karaçarşaflılar, bir tarafta aydınlık yüzler. Gazelden okumayın yahu, ne demek istediği belli, bir tarafta adam kesenler-yakanlar, diğer tarafta geçmişinde hiçbir kan olmayan insanlar..bunu demeye getirdiğini anlamamazlıktan gelmeyin.. Alıntı Etki/tepki meselesidir bunlar. Sen milleti bir gecede cahil yaparsan (dil devrimiyle) adam da kalkar böyle söyler işte. Uyuyan bir adamın konuşmak için hiçbir gerekçesi olamaz canım Alıntı Ahmet Hakan kim ki; ona en güzel sözü Ahmet Taşgetiren sötledi; yavşak. Bazen argo konuşmak pirim yapıyor.. taşgetiren kimdir bilmem araştırmadım bile, Ahmet Hakan’ın miting yazısını okudum, ve keçi’nin dediği gibi bırak Teziç’i Ahmet Hakan bile Sultanahmet mitinglerinde dolaşamaz.. bunların fikri zikri sabit.. sözündeden ziyade özünde dindarlara değil lafım. |
||
|
||
| 'alık alık izleyin' demedim yukarıda. islamcıların afiş indirmesini de takdir etmedim. bunları nereden çıkardıysan göster lütfen. keçi 29 nisanı destekleyen biri olarak ne yapılması gerektiğini söylemiş zaten. ona göre bu yürüyüşler gelecekteki örgütlenmelerin ilk hamlesiymiş. bence değil ama yanıldığımı görmek isterim. olmasa bile oradaki insanların geleceğe yönelik düşünmeleri, daha etkin olmalarını sağlayacak şekilde sivil anlamda güçlenmeleri, akp gibi istediği zaman eylem koyabilecek güce erişmelerini sağlayacak işler yapmalarını filan tavsiye edebilirim.. ancak böyle şeyler olursa belki daha ayakları yere basan bir değişiklik olur...ortamı nereye gideceği belli olmayan bir yere sürüklemektense.. afiş indirme olayında da tkp'nin propaganda malzemesinin nasıl okuldaki diğer solculara zarar verdiğini anlattım kahrolsun şeriat demek bütün örgütlerden solcular desteklese de işte sonuç olarak her zaman iyi olacak diye bir şey olmuyor.. çünki ne öncesini düşünmüşler ne sonrasını,ne de arkasında durdular.. sadece partilerinin liderleri kendilerini düşünmüşler.. 29nisan da bu anlamda paralellik taşıyor gibi daha geniş bir alanda.. |
||
|
||
| yahu çok yumuşaksınız, tarafsız olan cumurbaşkanı olacaktı, sizler değil !! AKP'yi destekliyor musunuz? hayır.. miting kime karşı yapıldı? AKP.. eee daha derdiniz ne. polemik: bu mitingi benimsedikten sonra bu laflarınızı söyleseniz anlayacağım, ama bu tavrınızı anlamıyorum. "AKP'ye karşıyız ama mücadele böyle olmamalı.." ?? mücadelede ayrımcılık yoktur, hiyerarşi yoktur; mücadelenin kalitelisi kalitesizi iyisi kötüsü olmaz.. bu mitingi ne CHP ne de diğer muhalif partiler oluşturdu.. ne de ADD.. misal ben ADD'nin faaliyetlerini hiç bilmem, şu ana kadar internet sitesine dahi girip bakmamışımdır hiç! ha bu miting onların ekmeğine mi yağ sürüyor? sürsün eeee? sakıncası ne? sizin bu tavrınız AKP'nin ekmeğine yağ sürüyor.. duyarlılığın sebebini iyi belirleyin derim.. marjinal yorumlar getirmek kaygısından kurtulun.. zira benim gözümde "vaaaoovvvv evet bu açı da doğru" demekten ziyade "sabotaj bu yaaa!!" izlenimleri uyanıyor.. varmak istediğimiz yer aynı, ama bu mitingi kabullenmek gerek. oradaki insanların pırıl pırıl bakan gözlerini ben gördüm. xxxxx umarım izmir'e beraber gidebiliriz, ya da çanakkale'ye.. eğer miting olursa.. bugün Anayasa mahkemesi cumhurbaşkanlığı seçimlerini iptal etse bile -ki umarım- yine de yapsınlar gidelim cumhuriyet mitingine.. haber bekliyorum, birazdan 1 mayıs'a çıkacam..kadıköy'e illa ki varacam..bu sefer kime alet oluyoruz acaba?? bu miting üzerine de yorumlarınızı bekliyorum, geldiğimde okumak isterim. i am a meeting boy  çocuk gözünden bakan heyecanımı korumak istiyorum, deloyloy loy...  http://www.youtube.com/watch?v=oNi3Z3qZ7Z4 dördüncü dakikadan sonrasını iyi dinleyin xxxxx=ismim tarafımdan sansürlendi. |
||