SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Milliyetçilik

Konu: Şamanizm

Sayfa: [ 1 ]

12.10.2004 21:11:18
Türklerin ilk dini. Türklerin tarihteki savaş destanları anlatılırken nedense bu konuya pek deyinilmez. Ataları müslüman olmayan milliyetçi arkadaşlar bu konu hakkındaki fikirlerinizi paylaşmak istiyorum.

13.10.2004 00:06:46
İçinde Tanrı inancı ve ruh gibi irrasyonel olgular barındırsa da İslamiyet, Hristiyanlık gibi dinlerden BİN kat daha rasyonel ve insancıl. Keşke şamanist kalabilseydik.

13.10.2004 01:11:52
Milliyetçi arkadaşların fikrini bilemem tabi ama,konuyla ilgili iki gerçek var;
1)Bütün ırkların atası zaten müslümandır,yani müslümanlığı her ırk tanıma imkanına kavuşmuştur.
2)İslam 1400 yıl öncesinden itibaren insan hayatında,Türkler 1100 yıl önce müslümanlıkla tanışıyor,yani söylemlerinde İslam unsurunun ağırlıkla yer alması doğal.
Daha insancıl,neye göre...Örneğin ,bana göre.İyi de bana göre olanla ilgilenmediği için inanan doğal olarak bana sormuyor,gerçeğe soruyor.

13.10.2004 01:26:15
konudan biraz kopuk olabilir ama birşeyi merak ediyorum
müslümanlıktan önce de türk devletlerinde sosyal yaşamda aşırılıklar yok
din sözkonusu olduğunda ise günümüzde bile zor görülür rasyonel yaklaşım var
müslümanlığın getirdikleri kadar götürdükleri de tartışılmalı mı acaba?
barış getirmediğini biliyoruz örneğin

13.10.2004 02:09:45
Gayet konuya dahil bir soru bence.Şu soru da dahil ama, türkler İslam'ı mecbur olmadıkları halde niye seçti?
Savaş İslam içinde ve ya dışında zaten vardı.Bir de insanın geleneğinde din gönderilip,peygamber öldükten sonra dinden uzaklaşıp özellikle çok tanrılı dinlere ve kendi sanılarından oluşan inanç versiyonlarına geçmek var,mesela Türkler de bu şamanizme kaymak ve eğilim göstermek,örneğin mevlit geleneğinin İslam 'dan değil şamanizmden geldiği söylenir ve ya içki,mum yakma,paçavra bağlama gibi.Türkler aslında bunun en az gözüktüğü bir ırk yani aşırılıkların yozlaşmaların en az olduğu -benim gözlemim ve en azından son zamanlara kadar-.Belki hala şaman olsalardı çok daha çetin savaşlar verilecekti,belki İslam onları yumuşattı ,bilmiyoruz.Ya da İslam tam olarak uygulansaydı Japonya gibi artık savaşmadan da gelişmiş bir ülke  olabilecekti.Sonuçta İslam'dan önce de sonra da dünya tarihini savaşla yazdı,yazıyor.Savaşmak zorunluluğunu insan yaratıyor.

13.10.2004 02:10:06
İlginç bir alıntı,tam konuyla ilgili olmasa da;
"TEK TANRICILIK MI?

Bugüne kadar ele geçen belgeler ve yapılan araştırmalara göre, Gökün Türk inanç sisteminde en önemli yer aldığında birleşilmiştir :

Hunlar’ın dininde, insanların yaşamını etkileyecek yüksek varlıklar ( kutsallar ) bulunması yanı sıra, bunlara dua etme, kurban verme ve törenler düzenlemeden oluşan bir kült söz konusudur; en çok Gök’ten söz edilmekte, en önemli nitelik ve görevler ona yüklenmekte, yalnızca O’nun buyruklarına uyulması gerektiği belirtilmektedir. Ancak, belgelerin eksikliğinden dolayı Gök’e tanınan bu önceliğin gerçek bir tektanrıcılık olup olmadığı aydınlatılmamıştır.

Eski Türk dini, güneş, ay, yıldızlar yerine Gök’le simgelenen “Tanrı” inancına dayanmakta, diğerleri ikinci derecede kutsal sayılmaktadır. Dolayısıyla Gök-Tanrı dini Türkler’e özgü bir inanç sistemi olduğunda birleşilmektedir. Gök-Tanrı’nın aynı zamanda yüksek ahlak özellikleri taşıdığına inanılmıştır. Araştırıcılara göre, arı bir Gök kültü bulunan Hunlar’da gerçek bir dinle karşılaşılmakta, Göktürkler’de ise Gök-Tanrı bütünüyle manevi bir “güç” durumuna gelmektedir.

Gök-Tanrı dininin Türkler’e özgü bir inanç olduğu, “tanrı” (tengri) sözcüğünden anlaşılmaktadır: Bu sözcük belirli fonetik farklarla ( Başkırtça dışında ) bütün Türk lehçelerinde yer almasının yanı sıra, birçok Asya topluluğu dillerine giren ortak bir kültür öğesidir ; Türkçe olan “Tanrı” sözcüğü en açık biçimde Çince yazılmış bir metinde Hun imparatoru Mete’nin unvanları arasında geçmektedir.

Bazı Türkologlar, eski Sümer dilinde tanrı sözcüğü ile aynı anlama gelen “dingir” sözcüğü arasındaki bağın ; günümüzden 5000 yıl kadar önce Mezopotamya’da yaşayan Sümerler’le, onlardan 2500 yıl sonra Çin’in kuzeyinde yaşayan Hunlar’ın dilindeki sözcüğün aynı kökten gelemeyeceğini ileri sürmüşlerse de; Sümerler’in Asya’dan Mezopotamya’ya göç etmiş bir halk oldukları göz önüne alındığında, “tanrı” sözcüğünün Sümer dilinde de varolma olasılığı yüksektir.

Yukarıda yer alan tüm anlatımlarla genel eğilim ; eski Türk dininin, yeri gökyüzünde olan ve cisimleşmemiş (maddeleşmemiş) bir “tek tanrı” inancına dayandığı doğrultusundadır
Engin Bellisan"

13.10.2004 11:58:35
Alıntı
Türklerin ilk dini. Türklerin tarihteki savaş destanları anlatılırken nedense bu konuya pek deyinilmez. Ataları müslüman olmayan milliyetçi arkadaşlar bu konu hakkındaki fikirlerinizi paylaşmak istiyorum.
Örnekleme harika  Smiley .zaten suankilerde musluman gecinen kultursuzler.

13.10.2004 15:11:20
Ben müslümanım diyen adam müslümandır,değilim diyen de değildir.Sen değilsin hakkını kendinde bulmak yeterince saçmadır,1100 yıldır gönüllü olarak müslüman ,önceki inançlarında tek tanrıcılığa yaklaşmış  ,dini hayatına geçirişte uzun asırlar inceliğini korumuş olan ve İslam'ın da  önemli kalesi konumunu taşımış Türkler ,elbette ki sinir bozucudur, anlarım ama faşistçilik oyununun oynanacağı en uygunsuz saha bu sahadır,ben müslümanım diyen müslüman olanın kardeşidir ve ırkı onu bağlamaz.Elbette insan içinde yaşadığı topluluktan sorumludur  ve yani milletinden ve ya halkından.Ancak adil olmak zorunluluğunu da taşır.
Tebrikler! Kim daha müslümandı,tartışması yapılacak  bir de galiba.
 

16.10.2004 22:43:29
Buz yazdigin yazi gercekten cok anlamli ve hos..Parmaklarina saglik daha ne denir-yorgunluk ve kisilik yarislari ardindan iyi gitti..bol sekerli kahve gibi.. Smiley  

17.10.2004 00:06:39
Sevgili Marcos, buz sana,  şu tuhaf surat aracılığında teşekür ediyor.. Smiley  

17.10.2004 01:55:01
Buz-un tesekkuru soguk olur ama alistiginda sadece sivisal sicaklik verir.. Smiley  

17.10.2004 03:02:11
Smiley  

17.10.2004 17:06:53
Alıntı
Türklerin ilk dini. Türklerin tarihteki savaş destanları anlatılırken nedense bu konuya pek deyinilmez. Ataları müslüman olmayan milliyetçi arkadaşlar bu konu hakkındaki fikirlerinizi paylaşmak istiyorum.
Türklerin ilk dini Gök-Tanrı (Ulu Tanrı) dinidir. Bu din, Türklere özgün bir din olup ilk kez Tanrıcılığı kuramsallaştıran, bir kalıba sokarak tek Tanrı'yı yaygınlaştıran dindir. Tahmini çıkışı M.Ö. 13000'lerdir. Tek bir Tanrı vardır; ve bunun kutunu ve gücünü ileteceği diğer tinsel varlıklar vardır.

Şamanizm ise Bu dinin yayılma alanına girmeyen Türklerde görülmüş ve daha sonraları  ( -1000) yayılmaya başlamıştır. Yalnız çoğunluk, yine Gök-Tanrı dininden ayrılmamış ; büyük bir çoğunluğu da şamanizmi Gök-Tanrı dini ile birleyip kullanmışlardır.

Saygılarımla...


Sayfa: [ 1 ]