SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Antropoloji

Konu: insan toplumsal bir hayvan mıdır?

Sayfa: [ 1 ]

deniz 09.10.2004 22:21:14
insanın yaırt edici özelliği toplum oluşturabilme yeteneği mi?
toplum konusunu bir topik te tartışmıştık.
toplum olmak için topluluğu oluşturan bireylerin ortak bir ülküde organize olmaları gerekiyordu.
bizim basit amaçlar (beslenme, barınma, neslin devamı gibi) için olan gündemimizin  toplumsallık anlamında hayvan topluluklarından ne farkı var ?

09.10.2004 23:07:19
Direkt toplum oluşturma yeteneğinde bence insanla hayvan birbirinden ayrılmıyor,çünkü bir çok hayvan cinsi de kendini korumak,sürdürmek için topluluk oluşturmayı başarıyor.Ve ikisinde de herhangi bir güce sahip olan topluluğun liderliğine yükseliyor(alçalıyor).Her halde bir gün insan liderlilik-belki de bu kadarı bile gerekmez- gereksinimi kişisel alanları en azından zorla etkileyip biçimlemeyen bir hal almış ve içinde olduğu için yalan söylemek zorunda olmayan insanlardan oluşan bir topluluk kurabildiklerinde esas farkı yaratacak.

deniz 09.10.2004 23:30:50
evet ben de insan toplulukları ile hayvan topluluklarını birbirinden ayırt edemiyorum.
gerçek bir toplum ancak bireylerinin topluluğun tüm karar verme süreçlerine katılım sağlayabildiği böylelikle ortak bilinç ve ülkünün sağlanabildiği topluluklarda olur.
bunu da ancak özgür bir toplum ideali gerçekleştirebilir.

wollvorinn 10.10.2004 03:39:03
insanlar ve hayvanlar arasındaki ayırt edici özellik toplum kurabilme yeteneği değildir. yeryüzünde toplu halde yaşayan,toplu halde hareket eden ve bizi şaşırtacak düzeyde bazı görünmez kuralları olan bir çok canlı türü bulunmaktadır.insanlar ve hayvanlar arasındaki en önemli ve en temel fark davranışlarının temel nedenidir.organizmalar dersinde hocamız 'insan ve hayvanların organik benzerliğinin ötesinde sosyal benzerlik konusunda çelişkiye düşerseniz şu yöntemi uygulamanızı tavsiye ederim.'demişti:
      ''davranışlarda bir teknik varmı?''
      insanlarda hayvanlarda yaşamak ve soylarını devam ettirebilmek için beslenir ve ürerler.fakat bu davranışları yaparken hep aynı şekilde mi hareket ederler?hayvanlar anatomik sistemin düzenliliğini sağlayan bir çeşit sanal veritabanından yayılan içgüdülerini kullanırlar.hayvanlardaki içgüdü dediğimiz olay kodlanmıştır.sınırları bellidir ve dış etkilere duyarsızdır.yemek yemesi gerektiğinde avlanır fakat yemezse açlıktan öleceğini bildiği için değil.malum sanal veri tabanından o şekilde bir uyarı geldiği için avlanır.avlanırken hep aynı tekniği uygular.çünkü veri tabanı hep aynı tip uyarı gönderir.avını yakalamak için farlı teknikler aramaya çalışmaz.başarırsa yaşar başaramazsa ölür.yani hayvan davranışları teknik gelişmeye kapalıdır.sorgulayamaz,yorumlayamazlar.basit anlamda teknolojiyi kullanan hayvanlar da vardır fakat onlar bile bir dürtüyle hareket ederler yani onlarda programlanmışlardır.(evrimciler davranışların dışardan bir etki olmaksızın gelişebileceğini iddia ediyorlar).burada dikkat edilmesi gereken nokta davranışların yaşamsal veya sosyal olma durumu.sosyal davranışlar dışardan bir etki sözkonusu ise değişebilir dolayısıyla gelişebilir(pavlav un köpekleri deneyin de olduğu gibi)fakat yaşamsal davranışlar kesinlikle değişemez ve gelişemez.insanlarda ise davranışlar gelişmeye açıktır.herhangi bir güdünün veya dürtünün etkisinde olmadan davranabilir.yaşadıkları ve parçası oldukları toplumu sorgulayabilir,tartışabilir,aidiyet hissi görülmeyebilir sürekli bir değişim ister ve bunun için çabalar.işte biz bu yüzden onbin yılda mağaralardan apartmanlara geçtik onlar hala mağarada,çukurda veya ormanda kaldılar.

20.10.2004 23:12:06
Aristo olsa gerek yüzyıllar önce son sözü söylemiş...
   İnsan düşünen , alet yapıcı toplumsal bir hayvandır...

P_İn_iLtİ 21.10.2004 17:38:06
Bizi hayvanlardan ayıran en büyük özeelligimiz düşünebilmemiz degilmi?

O zaman:

'''Düşünüyorum O Halde Hayvan Degilim''''
             
                                                 Lastpage

22.10.2004 18:41:33
insan "üreten" hayvandır. tabi ki bu da düşünme yetisinden gelir.
ama burada en belirleyici özellik "soyutlama" diğer türlerde soyutlama yeteneği yoktur. soyutlama üretimle başlamış bir olgudur. çünkü temel ihtiyaçlar güdüsel olarak karşılanır. ancak üretmeye başladığın zaman üreteceğin nesnenin sonucunu, son halini düşünürsün, yani aslında varolmayan bişeyi düşünerek soyutlama yapmış olursun.

insan neslinin gelişmesini ve uygarlıkları yaratan, dolayısıyla toplumun temelinde deolan şey bu soyutlama yetisidir.

29.11.2004 03:11:19
Bu konuda okuduğum bir iki makalede farklı biçimlerde bahsediliyordu. Birinde; üretmenin, ihtiyaçtan kaynaklanması, nesnelere olan ihtiyaçla el becerisinin gelişmek zorunda olması ve nesnelerin paylaşımı ve işbölümü için toplumsallığın gerekliliğinden bahsederken; diğerinde toplumsallığın üretim için temel gerekliliğinden dolayı alet kullanımından çok önce toplulukların oluştuğu yönündeydi?

Üretim mi önce başladı? Yoksa toplumsallık mı? Hangisi beceri gelişiminin temel gereksinimidir?

29.11.2004 19:25:31
ikisi de gereklidir şüphesiz
ancak bence
önce toplumsallık başlamış olmalı
tek başına kızgın alevler saçan bir ejderha olan
doğa şartlarıyla baş edemezdi
ardından toplumsallık ihtiyaçları ve üretimi doğurmuş olmalı

torq 30.11.2004 02:25:25
İnsanın hayvandan uzaklaşmasında ilk etkenin düşünme yeteneğini geliştirmesi ve iki ayağı üzerinde durarak ellerini kullanmak zorunda kalması olduğu kuşkusuz. Ancak yaşama ve üreme konusunda öteki canlılardan hiç bir farkımız yok ve durumda bir değişiklik de olmasını bekleyemeyiz,çünkü bu özelliğimizi kaybedersek neslimizin sonu gelir.

Gelişim sürecine baktığımızda üretim sürecinin insan gelişiminde temel olduğunu görürüz. Yani üreterek yaşamaya devam etmenin daha kolay olduğu, aç kalmanın önlenmesi için bir araya gelerek daha fazla üretmenin esas olduğu açık.
Ancak dayanışma ve toplum halinde yaşama düşüncesi de başka canlılara karşı kendini koruma içgüdüsüne bağlı.
Yani bir yandan neslin devamı için üretim faaliyetini geliştirme, öte yandan gücü birleştirerek hayatta kalma savaşında başarılı olma

deniz 02.12.2004 09:16:13
aynı kaosa dahil olduğumuz hayvanlarla ortak paydalara sahip olmamız kaçınılmaz.

bizim insan olabilmek gibi bir şansımız var sadece.

..

bu şansımızı kullanıyor muyuz ?
 

torq 03.12.2004 00:21:09
Düşünmeye devam edip bu yetimizi geliştirdiğimiz sürece hayvanlarla aramızdaki fark büyümeye devam edecek. Bir süre sonra insanlaşma nedeniyle farklı bir şekle bürünebiliriz ya da bazı organlarımız kullanılmadığı için kaybolabilir. Belki de yeni dünyalar bulup oralarda yeni yaşamlar kurarız.


Sayfa: [ 1 ]