SIFIR (Arşiv Ana sayfa) => Din Felsefesi

Konu: allah olayların ne zaman olacagını bilmez

Sayfa: [ 1 ] 2

25.09.2006 22:00:12
 allah olayların ne zaman olaacağını bilmez demeye meylettim, konuşalım bunu (0layları bilirde zamanını bilmez demeye meylettim:

* *** soru: allah olayların hangi vakitte olacağını ezelde bilir mi? evet denirse, "ezel + şu kadar süre" şeklinde mi olayın ne vakit olacağını bilir? yani ezeliyetin başlangıç noktası olmadığına göre, "bu olay şu vakitte olacaktır" şeklinde bilmek nasıl açıklanabilir?

26.09.2006 17:55:24
dedi: Zulm Eder diyorsun Yukardaki Yazida Peygamberimizin Hadislerini ve Kur'an Ayetleri ni Yalanliyormusun?
cevap: peygamber bunu bilmiyordu. ayetlere gelince kullarını ayetlerle de saptırıyor.
dedi: ALLAH Merhametsizdir diyorsun gene yukardaki delilleri yalanliyormusun?

cevap: ne merhameti? onları o hale koyan kendisi zaten böyle merhamet mi olur? hem çocuğu açlıktan öldürecek, hem de merhamet edecek öle mi?

ve Öteki Tarafta Şefaat Meselesi ni de mi yalanliyorsun?

cevap: şefati yalanlamıyom. olabilir. müslüman bir peygamber varsa o şefaat edebilir.

dedi: ALLAH yaptıklarından pişman olmaz diyorsun ama kul gunah isledikten sonra uzuluyor ve pisman oluyor eger gunahı zorla isleten ALLAH ise Zorla Pisman edende odur
cevap: doğru, zorla pişman eden de O'dur.

dedi: oysaki Hak Teala yaptıklarından pisman olmaz oluyorsa Noksanlik ifade eder (Allah'in tenzih ederim)
cevap: ya kendi pişman olmuyo, sadece kulunda pişman olmayı yaratıyo.
dedi: Allah yalan Atar mi ya demisin haber olarak atar Hâsâ Sümme Hâsâ Bu Küfür degilde nedir? ben sana sorayim

cevap: allah kuran da imtihandan bahsediyor (mülk 2) halbuki ne yapacağımızı önceden biliyor. böle imtihan olmaz. imtihan demek yalandır. demek ki allah yalan olarak da haber veriyor. insanları bu ayetlerle saptırıyor. siz de diyonuz ki: bak imtihanmış! o halde hür irademiz olmalı..

P_İn_iLtİ 26.09.2006 18:11:46
Hoca senin sorunun ne?

26.09.2006 18:23:01
*** Kitap: Metafizik            yazar: Aristoteles
_Sh. 66: Ancak ortadan kalkabilir olmayan iki şey vardır: Değişme ve zaman. Zaman ne varlığa gelmiş olabilir, ne de varlıktan kesilebilir. Çünkü bu, zamanın var olmasından önce, bir zamanın olduğu veya zamanın ortadan kalkmasından sonra bir zamanın olacağı anlamına gelir.
_Sh. 497: Zaman ezeli – ebedidir. Çünkü önce ve sonra kavramları zamandan bağımsız olarak tasarlanamazlar. Zamanın dışında ne önce ne sonra vardır. Zaman hiçbir zaman başlamamıştır ve hiçbir zaman ortadan kalkamaz. Çünkü eğer başka türlü olsaydı, zamandan önce bir zamanın olduğunu ve zamandan sonra bir zamanın olacağını söylemek gerekirdi.

29.09.2006 20:46:07
dedi:çünkü eğer bebakler öldüyse bu bir rahmettir,çünkü öyle kimseler var ki keşke bebekken ölsedimde şu hataları işlemeye fırsat bulamasaydım diye samimi isterler
cevap: o halde yetişkin olup kafir ölen kimse de şöle dese, yarabbi benim büyüyünce sana isyan edenlerden olacağımı zaten biliyordun. neden beni de küçük bir bebekken öldürmedin. böylece sana karşı kafirlik yapmazdım. bende senin kulun değil miyim?
acaba ne olur bir yanıtla

01.10.2006 02:47:14
Beynimle ya da ruhumla düşünüyorum” diyenlere cevap: Nasıl düşündüğünü biliyor musun? Genelde “bilmiyorum” der. Derim ki: Bir fiili bilinçli bir şekilde yapmak için (bilgisayarı kullanmak gibi) onun nasıl yapıldığını bilmek gerekmez mi? “gerekir” der. Derim ki: Nasıl düşündüğünü bilmiyorsun da, nasıl hür bir iradeyle düşündüğünü iddia ediyorsun.
*** Allah’ın ilmi mi iradesini belirliyor, iradesi mi ilmini belirliyor? Bildiği için mi irade etti yoksa irade ettiği için mi bildi? İlmi mi iradesini gerektiriyor yoksa iradesi mi ilmini gerektiriyor?
*** Allah’ın iradesi kesin ve değişemez bir irade midir? “evet” der.
Peki, Allah isteseydi, yaptıklarından başkasını yapabilir miydi? “evet” der.
Hani Allah’ın iradesi değişemez bir iradeydi?
*** “Bir fenomende (görüngü) kararsızlığın var olduğunu ileri sürmek, bu fenomenin, kendisini belirleyecek bütün öteki fenomenlerden bağımsız olduğunu kabul etmek demektir.” (Bachelard)
*** Allah bildiği için mi diledi yoksa dilediği için mi bildi? Allah, dileyeceğinden dolayı mı bildi, yoksa bileceğinden dolayı mı diledi?
*** Allah neyi bileceğini mi dilemişti yoksa neyi dileyeceğini mi bilmişti? Olacağını bildiği şeyleri dilemek zorunda mıydı veya dilediği şeyleri bilmek zorunda mıydı? Olacağını bildiği şeyleri dilemeyebilir ya da dilediği şeyleri bilmeyebilir miydi?

10.10.2006 03:35:10
Yine aynı çelişki... Tanrının uyması gereken kurallar var mıdır?

...σzαη... 10.10.2006 03:53:14
evet sen yenisin.....

10.10.2006 20:22:47
*dedin ki: "allah bu dünyada insanın eğilim gösterdiği şeyi yaratmayı istemiştir"
cevap:peki kul bunu isteremeden önce mi allah bunu istemişti. yani ezeldemi bunları istedi

ya önceden biliyo ya kulunun ne yapcanı. böle imtihan olur mu? mantıken olmaz. ama ayet böle. milletde böle ayeti görünce. "ya demek ki imtihan, o halde hür irademiz var ki imtihan oluyoruz"deyip kadere inanamaz oluyor.
böylelikle mülk suresi ikinci ayetle allah kullarının büyük bölümünü saptırmış oluyor.

...σzαη... 11.10.2006 04:06:13
*dedin ki: "allah bu dünyada insanın eğilim gösterdiği şeyi yaratmayı istemiştir"
cevap:peki kul bunu isteremeden önce mi allah bunu istemişti. yani ezeldemi bunları istedi

ya önceden biliyo ya kulunun ne yapcanı. böle imtihan olur mu? mantıken olmaz. ama ayet böle. milletde böle ayeti görünce. "ya demek ki imtihan, o halde hür irademiz var ki imtihan oluyoruz"deyip kadere inanamaz oluyor.
böylelikle mülk suresi ikinci ayetle allah kullarının büyük bölümünü saptırmış oluyor.
mülk-2
2- O, amel (davranış ve eylem) bakımından hanginiz daha iyi (ve güzel) olacağını denemek için ölümü ve hayatı yarattı O, üstün ve güçlü olandır, çok bağışlayandır.

bu ayet bana göre  :

Allah kendi isimlerinin,insanlarda ki görünümünü bilmek ve izlemek icin bizleri yaratmistir...( bence ölüm ve hayattan ve kasit,insanlardir..cünkü ölüm ve hayat insanlar icindir...)

mülk-6

6- Rablerine (karşı) küfretmekte olanlar için cehennem azabı vardır. Ne kötü dönüş yeridir o.

bu ayet icin ise yorumum :

senin dedigin gibi hür iradeye inananlar,kiyamet günü görecekler ki ne  kadar iradesizmisler ve buna yanacaklar....



bu benim anladigim siz ne anliyorsunuz....?

11.10.2006 18:43:39
kozzik sen cebircimisin

11.10.2006 18:45:21
yaşım 30

...σzαη... 11.10.2006 23:01:53
cebirci ne abi...?


12.10.2006 00:06:53
hür irademizin olmadına inanan herşeyin allahın zorlamasıyla olduğunu savunanlar

12.10.2006 00:07:31
Kürşat;
Büyüklük ve küçüklüğün sonu var mıdır sence?
cevap: kçüklüğünvarsadabüyüklüklr neyi kasdettin

Örneğin "büyüklük sonsuzdur" diyebilir miyiz?
cevap: alemi kasdediyorsan sonsuzdur derim
Eğer öyleyse;
Allah'ın büyüklüğünün bir ölçüsü var mıdır?
cevap: vardır
Yoksa sonsuz mudur?
cevap: sonsuz değildir alemin içinde bir yerdedir alemden( allahtan başka herşey) hacim olarak küçüktür
Sonsuz ise bu büyüklük evreni de içine alır mı?
Evren sonsuz değilse ve sınırları varsa, evren ötesi yokluk ise;
Allah, varlığı da yokluğu da kapsar diyebilir miyiz?
cevap verildi bunlarda dolaylıda olsa.
bana soruluyo. bu nasıl cüret nasıl laf bunlar
cevap: yanıtım olmamaktansa yanıtımın olmasına çok çalışıyorum. boşluk beni mahvediyor sıkıştığım yerde açıkça belirtiyorum ta ki biri beni aydınlata..
en zor soru başlığında olduğu gibi


Sayfa: [ 1 ] 2