|
||
| ibneliği her zaman bölücülüğe tercih ederim,sadece benim kıçıma bişi girer,ama bölücüler yüzünden hepimizin götüne girecek!! | ||
|
||
| bak laneh, böyle ciddi bir konuda fıkra anlatarak sululuk edersen, tango, senin de gözünün yaşına bakmayıp bölücü yapar. hiç acımaz valla. açıkça yaz bakiyim tahtaya öcalan hakkında ne düşünüyorsun? yazılımız var bugün 
|
||
|
||
| son caren dalga gecerek örtmek dimi? yazık sana.. |
||
|
||
| Sosyolojik tespitleri ve siyasi aranjmanı her ne kadar ciddi olursa olsun, o bir terör lideri, katl eri, can-i ! Ama sonuçta insan! Ve bilinçli bir insan! Farkında olarak savunma ve saldırı nedenleriyle insan canı aldı.. Tabii bu savaşı başlatanların, devletin özellikle aynı estantanede olmadığını göstermez. |
||
|
||
| ve bu teröriste forumda hala sahip çıkanlar var..yazıklar olsun | ||
|
||
| take it easy sayın tango, tartışmayı okumak güç ve sıkıcı olmalı 20 sayfa nitekim yani okumadım amma bu sitede kimsenin pkk propogandası yaptığını sanmıyorum. |
||
|
||
| tango onu şu an insanoğlu olarak görmeye çalışıyorum, yaptığı dünyayı yok etmek bile olsa o bir insan. Can aldığı için canı alınamaz. Ve bir çok insan onu kendileri için "doğru", "iyi", "onaylanmış" görebilirler. Bu bir nevi oyundur, taraf meselesidir. Herkes kendi kurtuluş cephesinden bakar, her topluluğun, halkın, komünün kendine ait yaşam alanları açması, özgür veya özerk yaşama istemi nedeniyle doğan hakları yok sayılırsa, hümaniter düşünceden yoksun katliamlar doğabilir. Hak istemleri bir meşru müdafaadır. Bu onların açığa çıkan evrensel doğruluk ideasıdır. Hakların asla eşitlenemeyeceği, evrensel ırkın asla doğmayacağı, hümaniter insan düşüncesinin asla bilinç de çoğunluk yaratmayacağı bir dünyada yaşıyoruz... Ama ben hümaniterim ve onu yaptıkları yüzünden infaz etmiyorum. Ama onun bir etiketi var, bir yafta:Her daim üstünde: Bilinçli cani! Tıpkı tüm sorunları ayyuka çıkaran devletler ve onların katliam için doğmuş generalleri ve siyasetçileri de... |
||
|
||
| abdullah öcalanın siyasi portreler kısmında başlık olarak yer alması düşündürücü ve üzücü.... azılı terörist gibi bi başlık olsa orda yer alsın. m. kemal atatürk siyasi bi portredir, heralde apo ile aynı kategoride yer alamaz değil mi? tango ya tamamen katılıyorum.. özgürlüklerin sınırı vardır... |
||
|
||
| Özgürlüğe farklı yerlerden baktığımız ve yaşamı farklı okuduğumuz açık sevgili tango... Ben arkadaşların yazı ve alıntılarında PKK'ya özgürlük isteğiyle ilgili bir şey görmüyorum... PKK'nın çıkış noktasında ezilen halkları anlama çabası var sadece, ki bu da hepimizin yapması gereken bir şey. Özgürlük istemi teröristlerle ilgili olamaz, düşünenlerin her ortamda ve her koşulda düşüncelerini açıklamalarına dair bütün savaşımız... Bunu bir anlayabilseniz! |
||
|
||
| ezilen halklar başka bişey pkk başka bütün kürtleri pkk görenlerle ayni düzeye gelmiyormusun şu talihsiz sözlerinle? ne ezilen halkı? bunlar terör örgütü!!! |
||
|
||
| Arkadaşlar sağduyu beklemek bir lüksmü? PKK'ya, kürt hareketine, devlete, demokrasiye, haklar ve özgürlüklere dahası ifade özgürlüğüne farklı baktığımız ortada. O zaman birbirimizi anlamaya çalışmak yerine bu konularda sanki aynı düşünüyormuşuz yada aynı düşünmek zorundaymışız gibi tepki vermenin anlamı var mı? Öcalan'ın düşüncelerini açıkçası entellektüel bağlamda çok da ciddiye almam. Ama onun düşüncelerinin burada yer alması beni rahatsız etmez tıpkı bu forumda milliyetçi, ırkçı, devletperest, darbeci, faşist düşüncelerin yeralması rahatsız etmediği gibi. Bırakın sözü olan söylesin kimse kimseye kendini dayatmasın. Bu forumda kaç tane benim gibi düşenen vardır. Genelde bakarsam bir kaçtane detaylara inersem belki hiç. Buna rağmen hakaret küfür, kişiselleştirilmiş alay, sözel şiddet olmadıktan sonra herkes kendini ifade edebilir. Herkesin bir hikayesi varsa her düşüncenin bir temeli vardır. Eğer öyle olmasaydı ta enbaştan devlet erkenının söylediği gibi üçbeş çapıulcu eşkiya olsalardı bu dava 30 sene önce biterdi öyle değilmi? Devlet yanlısı dezenfermasyona bakarsak her şey dıştan pompalanıyor içte bir kaç kendini bilmez işbirlikçi hain den başka bu işin desteği yok. Ama pratikte bütün kürt kökenli insanlar fişleniyor nüfus kağıtlarına bile özel işaretler konuyor. Bunu diyen devlet çok iyi biliyorki bir halkla savaşıyor. Elbetteki PKK halk değildir ve kürtlerin hepsi de PKK'ye destek vermiyorlar. Ancak bir halka karşı savaş ilan ederek PKK yı halk savaşçısı gerilla haline getiren yine bu devlet. Doğu da siyasal hayatı militarize ederek, köyleri boşalttırarak, yakarak adlarını değiştirerek legal partilerini kapatarak topyekün bir baskı uygulayan yine devlet. Bana göre Öcalan bir katildir. Ama karşısındakilere bakalım. Susurluktan kurtulan Bucaklar, Mehmet Ağarlar, adı sanı unutulan Yeşiller, son 2. susurluk denen sandıklı kazasında adı geçen Mete Altan'lar, emekli general Veli Küçük'ler örtbas edilen yüzlerce olaydaki ülkücü, alperen mafya artığı tetikçiler, onlarla ilişkideki polis şefleri, mit mensupları, itirafçılar, emekli subaylar vb. bunların hepsini geçtik 1980 de yaptığı barbe ile onlarca insanı darağacında sallandıran, yüzlercesini ölü ele geçirme adı altında kurşuna dizen, binlercesini yaralayan işkenceden geçiren Kenan Evren ve arkadaşları için ne diyeceğiz onlar görevlerini mi yaptılar diyeceksiniz. Tarihi yazan galiplerdir. Eğer Kenan Evren ve onun takipçileri galip gelmeselerdi bugün ya çoktan ölmiş yada hapislerde çürüyor olacaklardı... Biraz empati biraz hayal gücü tabloyu tamamlar...Bu bakımdan göbeğini kaşıyan itici bıyıkları olan bir kürt gerilla liderine sempati duymamam bir halka ve karşı çıkan hepimize yapılan katliamlara gözümü kapamı gerektirmez. Bizzat "derin devlet" tarafından körüklenen ulusalcı humma hepimizin yarı açık olan gözleirni bile kör ediyor... Sizlere Elias Canetti'nin körleşmesini okumuşsanız bile bir kez daha okumanızı tavsiye ederim. Terör eylemiyle, yaptığıyla vakidir, bir örgüt yapsa da bir devlet yapsa da bu bağlamda bakınca en büyük teröristler devletlerdir (örnek mi; ABD, İsrail, Türkiye). Türk devletini pirü pak sananlara gözleri için bol havuç dimağları için balık tavsiye ederim. Eğer azılı katiller diye bir başlık açılacaksa birinci adayım Kenan Evren'dir. sağlıcakla, |
||
|
||
Öcalan'ın düşüncelerini açıkçası entellektüel baülamda çok da ciddiye almam. Ama onun düşüncelerinin burada yer alması beni rahatsız etmez tıpkı bu forumda milliyetçi, ırkçı, devletperest, darbeci, faşist düşüncelerin yeralması rahatsız etmediği gibi apo nun ideolojik fikirlerle alakası yok... tabi ki herkes siyasi fikrini istediği gibi dile getirebilir. ama apo yu savunmak bölücülüktür. siyasi bi ideoloji değildir. tecavüzcü adama bu forumda herkes küfrederken, bela okurken apo nasıl destekleniyor. bi çelişki yok mu? yaptıklarına mantıklı açıklamalar getirilmeye çalışılıyor. bi katilin, bi psikopatın yaptığına neden aranır mı? eziliyorlarmış... çok komik doğrusu.. [/quote] |
||
|
||
| pkk nın kurluş amacı ve kurulduğu yıllardaki politikası ile günümüzdeki amaç ve politiları vede eylemleri arasında çok büyük farklılıklar var bugün en sert şekilde eleştirilmelidir ve hatta yok edilme noktasına kadar gelinmelidir | ||
|
||
| Arkadaşlar, bu başlık şöyle bir baktım da gerilla nickli arkadaşımız tarafından 08. Eylül 2004 tarihinde açılmış. Yani o zamandan beri zaman mesaj atılmış zaman zaman atıl kalmış. Bu güne kadar da Öcalan üzerine tartışmalar oldu ve benim kendisin MİT ajanı olduğu yönündeki kişisel düşüncem de yine bu başlıktaki mesajlarda mevcuttur. Burada sıfırın en başından beri milliyetçi ülkücü arkadaşlarımız rahatsızlıklarını zaman zaman belirtiiler ama onlardan bile kimse bu başlığı kaldırın talebiyle geldiğini hatırlmıyorum. Burada belki PKK'ya sempati duyanlar da olabilir ben duymadığımı daha önce de söylemiştim buraya Öcalan'ın görüşlerini asan torq arkadışımız da en eski sıfırcılardandır ve duruşunun ne olduğunu hepimiz biliyoruz bu makaleyi Öcalan'a destek olmak için değil bir tartışma başlatmak için astığını biliyorum. Ama sempati yada anti pati bir konuyu tartışmamızı engellemez. İsteyen tepkilerini duygularını mitinglerde döker gösterir. Burası sıfır forum özgür bilincin tartışma zemini buradaki tartışmalardan tabiiki bazıları rahatsız olacaktır. Ama burasının bir misyonu var bunu unutmayalım biz bunun için buradayız. Üçüncü yaşına basacak olan sıfırın bu kadar farklı fikre ifade zemini sağlayabilmesinin hikmeti de farklı fikirleirn ifade özgürlüğüne saygı gösterilmesidir. Atatürkü, devleti, orduyu seven arkadaşlar burada sayfalarca güzelllemeler yazarken bunlara tepki vermiyor olmam sişzinle aynı düşüncede olduğum yada bana göre masal olan sizin anlattığınız hikayelere inandığım anlamına gelmez lütfen son günlerde tırmandırılan siyasal gerilimin etkisinde kalıp etrafta vatan haini bölücü aramaya başlamayalım. Biz buradayız yeniler değilsede eskiler birbirini bilir hepimiz iki gözü kulağı olan insanlarız. Dış düşman yarattıktan sonra şimdi de iç düşman yaratma süreci buralara kadar gelirse bizler birbirimizi düşman hain, vatan haini diye boğazlamaya başlayacağız. Sevgili eczacı ülkemi seviyorum diyorsun, senin ülkem derken tasavvur ettiğin şeyleri ben de seviyorum ama buna terminolojik ülkem demiyorum. Ben ülke denen şeyi bir devletin mülkiyeti bir devletin egemenlik alanı bir halkın esareti olarak gördüğüm için ülke savunması, ülke bütünlüğü gibi hamasi lafları insnaların birbirine düşman edilmesi silahlanmanın, savaşa sebep yaratılması toplumun ölmeye ve öldürülmeye koşullandırlması olarak gördüğüm için o kavramı kullanmıyorum. Bu platformda beraber olup belli bir düzey tutturarak tartışacakmıyız yoksa birbimize kandi düşüncelerimiz dayatacakmıyız? Soru budur... sağlıcakla, |
||
|
||
| öncelikle madem torq konusunu açmışsın.işin doğrusu belki sen biliyorsunama artık torq un duruşundan ben o kadar emin diilim,bunu yine hedef gösteriyorsun diye söylemeyin,ateş hırsıızı forumdaki eskiler adına konuşmuş.kimse başkaları adına konuşmasın lütfen. gelelim öcalan ın makalesine..tartışma için açmıştır diyorsun.neyini tartışacağız öcalının,zaten onu onayladığımız anda birer pkk lı veya sempatizanı olmayacakmıyız? bu dolaylı da olsa pkk propagandası değil mi? pkk,hadi bırak ayrılıkçı,bölücü terör örgütü olma sıfatını,herseyden önce uyuşturucu kaçakçılığı yapan bi şebeke olduğu tespit edilmiş olup,salt bu nedenle bile lanetlenmesi gereken bi örgüttür.bu örgüt elebaşısının neyini tartışacağız allahaşkına? eczacı ülkemi seviyorum demiş.evet,ülkemizi seviyoruz ve kendini bu ülkeden biri olarak görmeyen bir terör örgütünün liderinin görüşlerini de tartışma konusu olmasını protesto ediyorum.senim ülkenin bölünmesine hizmet eden birinin düşüncelerini tartışmaktan kaçınmanında özgürlükle hiç bi alakası olmadığı sanırım hepimiz anlayacak olguntayız.özgürlük,başkalarının özgürlüklerine zarar verecekse bu sıfatı alamaz zaten... |
||